Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

F.Bahçe Başkanı, Süper Lig kulüplerinin oybirliğiyle başkanlığa getirildi. Yıldırım, 2 yıl önce protesto ettiği birliğin başkanı oldu Planlarını belirleyen Aziz Yıldırım, önce Süper Lig de takım sayısının azaltılması ve kulüp

Ayyas  »  Cosmo Retro  »  Türk Ve Dünya Sporu  »  Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

Cevap Yaz
 
LinkBack Konu Araçları Topiği Değerlendir Görünüş Şekli
  #1  
Eski 14-03-2008, 01:01
suskunluk mevsimi nickli Ayya$'ın avatarı
a leaf
 
Mekan: Kanındayım, dolaşıyorum seni..
Blog Başlıkları: 1
Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

F.Bahçe Başkanı, Süper Lig kulüplerinin oybirliğiyle başkanlığa getirildi. Yıldırım, 2 yıl önce protesto ettiği birliğin başkanı oldu

Planlarını belirleyen Aziz Yıldırım, önce Süper Lig de takım sayısının azaltılması ve kulüp gelirlerinin arttırılması için çalışacak

Fenerbahçe ye 10 yılda çağ atlatan Aziz Yıldırım şimdi de Kulüpler Birliği için kolları sıvadı. Yıldırım, 2 yıl önce protesto edip kulübünü çıkardığı kurumun artık başkanı. G.Saray Başkanı Özhan Canaydın ın istifa etmesiyle boşalan Kulüpler Birliği Vakfı başkanlığına dün yapılan seçimde oy birliğiyle Aziz Yıldırım seçildi. Vakfın Ankara Balgat taki merkezinde yapılan toplantıya, 18 kulüpten 16 sı katıldı. G.Saray ve Bursaspor ise vekalet gönderdi.

YENİ BİR SAYFA AÇILIYOR

BİRLİĞİN sadece seçim gündemiyle gerçekleştirilen toplantısında adaylığını açıklayan Aziz Yıldırım bütün kulüplerin oyunu alarak Kulüpler Birliği Vakfı nın 4. başkanı oldu. Hatırlanacağı gibi F.Bahçe Kulübü Başkanı Aziz Yıldırım, 2006 yılının kasım ayında Kulüpler Birliği ni protesto etmiş ve F.Bahçe 1 yılı aşkın bir süre toplantılarda temsil edilmemişti. Yıldırım ın gergin günler yaşadığı bu kurumun başkanı olması, birlikte yeni bir sayfanın açıldığı yorumlarına yol açtı.

YOL HARİTASI HAZIR

KULÜP başkanları Yıldırım ın kulüp yönetimi, mali konular ve başbakan Recep Tayyip Erdoğan ile olan pozitif ilişkileri nedeniyleTurkcell Süper Lig de yer alan kulüplere büyük fayda sağlayacağını düşünüyorlar. Aziz Yıldırım�ın hayata geçirmek istediği projeler ise şöyle: Ligdeki takım sayısının azaltılması. Naklen yayın gelirlerinin arttırılması. Yabancı oyuncu sayısı ile ilgili olarak Avrupa Birliği standartlarının yakalanması. UEFA Kulüp ve Lisans Kriterleri nin hayata geçirilmesi. Türkiye�de futbol oynayan yabancıların 2.5 yıl sonunda vatandaşlığa geçebilmesi. Her yabancı için alınan 10 bin YTL lik fon ücretinin 5 bin YTL ye inmesi..

KULÜPLER KALKINACAK

NAKLEN yayın gelirlerinden federasyonun aldığı %12 lik organizasyon payının düşürülmesi. GSGM nin kulüplerden stat karşılığında aldığı %7 lik payın azatılması: Hakem, gözlemci ve temsilci ücretlerinin federasyonca ödenmesi. Milli oyuncuların sigortalanması ve sakatlıkta kulüp haklarının korunması. PAF liginin bölgesel yapılması. PAF masraflarının federasyonca karşılanması. Seyirci azalmasına çözüm bulunması..

kaynak

Yorumlar:

Y.Demirören: Bilgi ve beceriye sahip. Sonuna kadar destekçisiyim.

İ.Cavcav: Dertlerimizi biliyor. Benzer sorunları o da sıkça yaşıyor.

BİR süre önce, birliğin başkanlığı için adı geçen, ancak Aziz Yıldırım lehine kulis çalışmaları yapan Beşiktaş Başkanı Yıldırım Demirören Vatan a yaptığı açıklamada şunları söyledi: Hayırlı olsun. Hasta olduğum için toplantıya katılamadım. Kulüplerimizin sıkıntıları belli. Ciddi maddi sorunlar var. Vergi problemlerimiz var. Avrupa ile entegrasyon konusunda beklentiler var. UEFA kriterleri ortada. Aziz başkan bunları çözebilecek bilgi ve beceriye sahip. Ben de sonuna kadar destekçisi olacağım. Seçilmesini memnuniyetle karşılıyorum.

Toplantıda Divan Başkanlığı yapan G.Birliği Başkanı İlhan Cavcav da Aziz Yıldırım a büyük destek verenlerden. Sayın Yıldırım benim de adayımdı diyen Cavcav, Aziz başkan külüp yöneticiliği konusunda önemli deneyemlere sahip. Yeni federasyonun oluşumunda da katkısı büyük. Dertlerimizi biliyor. Aynı sorunları o da sıkça yaşıyor. Artık yeni bir sayfa açıldı. Elbirliğiyle destek olacağız ve kulüplerimizi bu darboğazdan çıkaracağız ifadesini kullandı.

kaynak

Ve yorum da diyemiyorum komplo teorisiyle Hıncal Uluç:

AZİZ Yıldırım, delege yollamaya tenezzül etmediği vakıftan ne bekliyor? Çok şeyler.. Başa geçince, vakfı Kulüpler Birliği ne çevirecek.. Bazı Avrupa ülkelerinde olduğu gibi, ligleri ve kulüplerin en büyük gelir kaynağı naklen yayınları bu birlik yönetecek.

Kritik nokta burası. Yayınlar şimdi DigiTürk te.. Ama D Smart da fena halde işin peşinde.. Peki Yıldırım, birliği ne yapacaktır? Anadolu kulüplerinin payını arttırarak, onların ağzına bir parmak bal sürmek ve oylarını toplamak tabii.. Daha şimdiden en azılı Yıldırım muhalifi İlhan Cavcav ı izleyebilirsiniz. Yıldırım bunları Anadolu aşkından ya da hak hukuk duyusundan mı yapacak Hayır.. Zaten boğazlarına kadar borca batmış, can çekişen rakipleri G.Saray, Beşiktaş ve Trabzon u iyice bitirmek için.. Yayın hakları dengeli (!) dağıtıldığında, dört büyükler büyük kayıplara uğrayacaklar. Fevkalade iyi yönetilen F.Bahçe için, bu kayıp önemli değil. Gişe hasılatı ve Fenerium satışlarıyla rakiplerine fark atan Fener, yayın gelirlerinde bir düşüşü fark etmez bile.. Oysa G.Ssaray, Beşiktaş ve Trabzon çökerler.. O zaman da geriye bir tek F.Bahçe kalır!.. Şimdilik manzara bu!

kaynak

---------------------------------------------------------------------

"Yayın hakları dengeli (!) dağıtıldığında, dört büyükler büyük kayıplara uğrayacaklar" diyor Hıncal abimiz sonra "Fevkalade iyi yönetilen F.Bahçe için, bu kayıp önemli değil. Gişe hasılatı ve Fenerium satışlarıyla rakiplerine fark atan Fener, yayın gelirlerinde bir düşüşü fark etmez bile" diyor.. ne yani tek büyük Fenerbahçe mi? Değil de diğerleride büyükse neden etkileniyorlar..

мαнкυм єттιяємєz кιмѕє вєηι αşктαη ѕєвєρ.. ƒιяαя ѕєявєѕт вєη∂є ιѕтємєуєη çєкєя gι∂єя..

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #2  
Eski 14-03-2008, 01:28
EsrikMavi nickli Ayya$'ın avatarı  
Mekan: Aydın
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

İsabetli olmuş....

Kamuoyunun beklentisi ..Fenerbahçedeki başarılarını tüm kulüpler üzerinde göstermesi yönünde olacakdır..Ve bence bunu başarabilir...

2 Takım azaltılması bir basamakdır...

Aziz Yıldırım Ligde Niteliğin değil Niceliğin önemli olduğunu düşünüyor...

Bekliyelim görelim neler yapacak...

Sürrealist bir aşığım ben....Fallar gibidir hayatım....

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #3  
Eski 23-03-2008, 21:31
Pesiminst nickli Ayya$'ın avatarı  
Mekan: Bahçeli evler / İst.
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

en doğru seçimi yaptılar
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #4  
Eski 23-03-2008, 21:31
Pesiminst nickli Ayya$'ın avatarı  
Mekan: Bahçeli evler / İst.
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

türkiyede aziz yıldırımdan iyi başkan varmı ?
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #5  
Eski 23-03-2008, 22:04
Cey nickli Ayya$'ın avatarı
Cey Cey şu an forumda
Psychocandy
 
Mekan: İstanbul
Blog Başlıkları: 55
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

Bence pek iyi olmadı . Herşeyden önce Aziz Yıldırım'ı bu vasıtayla daha kolay yıpratma fırsatı yaratmak isteyenler olacaktır ama esas önemli nokta Aziz Yıldırım hep Fenerbahçeli olduğunu bu yüzden tarafsız olamayıp her koşulda Fenerbahçenin çıkarlarını gözeteceğini söyledi pek çok kez röportajlarında. Gerçi Kulüpler Birliğinin görevleri sorumluluklarını nedir bilmiyorum . Belkide Fenerbahçenin yararına olan herşey diğer kulüplerinde yararına olacaktır diye bir mantıkla harekettir

Oh , Yeah ?

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #6  
Eski 24-03-2008, 05:18
roots nickli Ayya$'ın avatarı
bloody roots
 
Mekan: tee şurdan..
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

iyi yada kötü ileride belli olur ztn..ama benim kafama takılan takım sayısının düşürülmesi ve yabancı sayısındaki değişme oldu..ligimizin takım sayısı gayet iyi benim fikrimce kalmalı..yabancı sayısında ise bi değşiklik olmamasını dilerim türk futbolunun ilerisi için en uygunu bu olur..gelen her yabancı futbolcu, bizim türk futbolcularımızı engelicek görüşündeyim..ve şiddetle buna karşıyım..

Ben bir yalancıydım!!!

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #7  
Eski 24-03-2008, 05:40
Lizard King nickli Ayya$'ın avatarı
Gnik Drazil
 
Mekan: Istanbul
Blog Başlıkları: 236
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

Alıntı: roots Mesaja Bak

iyi yada kötü ileride belli olur ztn..ama benim kafama takılan takım sayısının düşürülmesi ve yabancı sayısındaki değişme oldu..ligimizin takım sayısı gayet iyi benim fikrimce kalmalı..yabancı sayısında ise bi değşiklik olmamasını dilerim türk futbolunun ilerisi için en uygunu bu olur..gelen her yabancı futbolcu, bizim türk futbolcularımızı engelicek görüşündeyim..ve şiddetle buna karşıyım..

Bu konuyu biraz irdelemek istiyorum mümkünse. Son dünya şampiyonu Italya ve yabancı sınırı serbest. Ispanya , Ingiltere , Almanya gibi en önde liglerin hepsinde yabancı sınırı serbest ve nedense ülke futbolları gölgelenmiyor Ortalama oyuncu bonservisleri bu ülkelerde ortalama oyuncular için 2-3 milyon $ civarında. Halbuki yabancı sınırına inatla sarılmaya çalışan ülkemiz futbolu yıllardır bu uygulama olmasına rağmen ilerlememektedir. Ortalama bir oyuncu maliyeti 5 milyon € civarındadır.

Bakın bazı gerçekleri görmezsek hiçbir şey başaramayız. Ülke futbolumuz zaten rekabet olmadığı için içler acısı durumda. Türkiye'den yurt dışına oyuncu ihraç edemiyoruz. Türkiye'de biraz sivrilen her oyuncu hemen soluğu 4 büyüklerde alıyor. 4 büyüklere gelen oyuncular tamam ben istediğimi yaptım diyerek çalışmayı keserek gelişimlerini tamamlıyor çünkü onlar artık yıldız oldu.

Halbuki yabancı sınırlaması kaldırılırsa neler olur :
  1. Yerli oyuncular yabancılar ile forma için rekabette olmak zorunda kalacağı için kendilerini geliştirmeye devam etmek zorunda kalır.
  2. Yerli oyuncuların birinci heefleri üç büyüklerde oynamak olmaz çünü oralardaki sıkı rekabet bulunmaktadır.
  3. Sivrilen ama yeterli olmayan yerli oyuncuları Anadolu Kulüpleri bünyelerinde tutabilir , böylecene daha iddialı ve kaliteli bir lig izleyebiliriz.
  4. Kaliteli yabancılarla rekabet edecek oyuncu yetiştirmek zorunda kalan ülkemiz altyapıya önem vermek zorunda kalır ve yetişen oyuncu kalitesi artar.
  5. Yabancı oyuncular ile oynayan yerli oyuncular , yabancıların çalışma prensiplerini incelemek suretiyle kendi eksiklerini giderebilirler.
  6. Avrupa Kupalarında mücadele eden Türk takımları haksız rekabet ortamından kurtularak daha başarılı sonuçlar elde edebilir.
  7. Futbol kulüpleri sıradan bir oyuncu için bonservis parasını 7-8 milyon $ dan açamaz çünkü daha ucuzunu ve iyisini yurt dışından alabilme imkanın doğmuştur.
  8. Yerli oyuncular bugün istedikleri ve Avrupa'da yıldız oyuncuların kazandığı yıllık ücretleri isteyemez çünkü kaliteleri o düzeyde değildir.
  9. Ucuza yabancı oyuncu transfer eden Anadolu kulüpleri kaliteli kadrolar kurarak şampiyonluğa oynayabilir ve ligimizin kalitesi artar. Aldıkları ucuz ve genç oyuncuları yetiştirip Avrupa'ya satarak gelir elde edebilirler.

Bugün Fenerbahçe'de Roberto Carlos gibi bir oyuncunun oynuyor olması hem takıma bir sınıf atlatmıştır hemde Gökhan Gönül , Uğur Boral gibi şahane iki tane kanat oyuncusunu Türk futboluna kazandırmıştır. Mesela Fenerbahçe Gökhan Gönül'ün yerine yabancı bir oyuncu transfer eder mi ? Hayır neden etsin ki çünkü Gökhan Gönül başarılı yetenekli ve ikinci ligden bu sefe Fenerbahçe'ye gelmesine rağmen kendisini geliştiren bir oyuncu. Ancak bugün baktığınız zaman 3 büyükler açısından koskoca Türkiye liglerinde transfer edilebilecek oyuncu sayısı 1 elin parmağı yok. Bunlar sadece Mehmet Topuz , Gökhan Ünal , Selçuk Inan ve zorlaranız Mehmet Yıldız ile sınırlıdır. Bunların haricindeki oyuncuların tamamı alt sınır oyunculardır.

Bundan dolayı yabancı sınırlaması belirli kriterler eşiğinde serbest bırakılmalıdır. Bu kriterler neler olabilir
  1. Takımlar transfer ettikleri her yabancı için bir fona belirli bir miktar para ödemek zorunda kalır. Örnek futbolcu başına 100.000$ . Bu fonda toplanan paralar Federasyon tarafından altyapı geliştirme amacıyla harcanır.
  2. Katılma şartını imzaladığımız Avrupa Birliği oyuncuları serbest olur , Avrupa Birliğinden olmayan oyuncular için sınırlama getirilir.
  3. 23 kişilik takım kadrolarında 6 adet alt yapıdan yetiştirilmiş oyuncu bulundurma , 18 kişilik maç kadrolarında 3 adet altyapıdan yetiştirilmiş oyuncu bulundurma mecburiyeti getirilir. Bu şekilde her kulüp altyapısına yatırım yapmak mecburiyetinde bırakılır.
  4. Her takım Milli Takım'a verdiği oyuncu için Federasyondan oyuncu başına bir ödenek alır , bu şekilde yerli oyuncu yetiştirmek kulüpler için gelir kaynağı halini alır.

Amerika'yı yeniden keşfetmeye gerek yok. Yapılması gereken sınırlamayı kaldırıp ligimizin kalitesini yukarı çekmeye çalışmaktır. Ingiltere liginin bu sene naklen yayın ihale bedeli 3.1 milyar $ Yani en başarısız ve küme düşen takım bile ortalama 80 milyon $ yayın geliri elde ediyor. Ülkemizde ise bu rakkam içler acısı durumdadır. Küme düşmeye oynayan bir takımın geliri yıllık 2 milyon $ civarındayken üç büyükler 14~15 milyon$ civarındadır. Bundan dolayı rekabeti arttırmalı ve ligimizin albenisini arttırmalıyız. Bunun en önemli adımıda yıllardır karşı durduğumuz yabancı sınırının kalkmasıdır. Bakın yabancı sayısı arttıkça Anadolu Kulüpleri üç büyükler karşısında daha başarılı sonuçlar almaktalar.

People fear death even more than pain. It's strange that they fear death. Life hurts a lot more than death. At the point of death, the pain is over. Yeah, I guess it is a friend.

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #8  
Eski 24-03-2008, 05:48
roots nickli Ayya$'ın avatarı
bloody roots
 
Mekan: tee şurdan..
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

evet bazı konularda haklı olduğunuz göruyorum,katılmamak elde değil..ama bizim takımlarımızdaki mantık yabancı oyuncuyu takıma bir yabancı almak icin transfer ediyoruz..türk futbolcularından iyi oldukları için değil,beni korkutan bu karşı çıkmam neden olan en büyük etkenin bu olduğunu düşünüyorum..

Ben bir yalancıydım!!!

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #9  
Eski 24-03-2008, 06:05
Lizard King nickli Ayya$'ın avatarı
Gnik Drazil
 
Mekan: Istanbul
Blog Başlıkları: 236
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

Alıntı: roots Mesaja Bak

evet bazı konularda haklı olduğunuz göruyorum,katılmamak elde değil..ama bizim takımlarımızdaki mantık yabancı oyuncuyu takıma bir yabancı almak icin transfer ediyoruz..türk futbolcularından iyi oldukları için değil,beni korkutan bu karşı çıkmam neden olan en büyük etkenin bu olduğunu düşünüyorum..

Iyide bunu bugünde yapıyorlar. Hem yerli hem yabancı dünya kadar futbolcu transfer ediyorlar ve yerlilerin 80% fos çıkarken yabancıların 50% si fos çıkıyor. Yani yabancı sınırı kalkarsa kulüpler bu yüzdeyi devam ettirdiği taktirde yine daha az hata yapacaktır.

People fear death even more than pain. It's strange that they fear death. Life hurts a lot more than death. At the point of death, the pain is over. Yeah, I guess it is a friend.

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #10  
Eski 24-03-2008, 06:16
roots nickli Ayya$'ın avatarı
bloody roots
 
Mekan: tee şurdan..
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

evet benım söylemek istediğimde o 6 tane yabancı hakkımız varken araştırılmadan bakılmadan kıstılı sayıdkai kontenjanı gereksiz topcularla doldurark yapılan hata sırnısızken daha fazla olur..

Ben bir yalancıydım!!!

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #11  
Eski 24-03-2008, 06:23
Lizard King nickli Ayya$'ın avatarı
Gnik Drazil
 
Mekan: Istanbul
Blog Başlıkları: 236
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

Bende tersini savunuyorum Ligimizde takımlar yabancılar konusunda daha seçici davranıyorlar ancak yerliler konusunda alternatif olmadığından seçici davranamıyorlar. Mesela Beşiktaş sene başında kaç tane yerli oyuncu transfer etti hiçbirisi yok ama transfer ettiği yabancılardan faydalanıyor. Evet kötü yabancı transferide yaptı ama yüzdeye vurunca yabancı transferinde çok daha başarılı. Aynı şey diğer Anadolu kulüpleri içinde geçerli. Şu anda Türkiye'de birtek Fenerbahçe transferde plan programlı hareket ediyor ve korkulan ana olguda zaten bu. Çünkü Fenerbahçe sahip olduğu maddi gücü ve dikkatle yabancı ülkelerdeki oyuncuları izlemesiyle transferlerinde hep başarılı oluyor. Eğer sınır serbest bırakılırsa Fenerbahçe'nin farkı yükseltebileceği korkusu var. Evet belki kısa vadede ilk 1-2 sene bu olucak ancak daha sonra bütün kulüpler aynısını yapmaya başlamak zorunda kalacak çünkü önlerinde başarılı Fenerbahçe örneği duruyor olucak. Bakın Fenerbahçe stat yaptı farkı açtı şimdi tüm kulüpler stat yapmak derdinde çünkü stat yapınca gelirleriniz artıyor. Yani başarı örneklenmeyi getirir. Rekabette başarıyı ileri taşıyan ana olgudur.

People fear death even more than pain. It's strange that they fear death. Life hurts a lot more than death. At the point of death, the pain is over. Yeah, I guess it is a friend.

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #12  
Eski 24-03-2008, 06:26
roots nickli Ayya$'ın avatarı
bloody roots
 
Mekan: tee şurdan..
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

fenerbahceyi olayın dışında tutsak

Ben bir yalancıydım!!!

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #13  
Eski 24-03-2008, 06:39
roots nickli Ayya$'ın avatarı
bloody roots
 
Mekan: tee şurdan..
Ynt: Kulüpler Birliği'nin Yeni Başkanı Aziz Yıldırım..

konuşmalarımız tekrar okuduktan sonra karşı cıkmaya devam etsemde bir nebze olsa yumuşamış oldumu sölemek isterim..sınırlamanın kalmasından yanayım..ama eğer kalkarsada umarım dediğiniz gibi olur ve bizim futbolumuza faydası dokunur..

ama öbur konuda hala yanlış düşündüğünüzden eminim üye oldum izlicem tekrar rahatsız edicem siizi

Ben bir yalancıydım!!!

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
Cevap Yaz

Etiketler
aziz

Konu Araçları
Görünüş Şekli Başlığa Puan Ver
Başlığa Puan Ver: