kürtlere karşı hain tuzaklar

82 - 84 Arasına kadar PKK eylem olarak ne bu kadar cani ne de Kürtler in temsilcisi değildi ama o yıllardan sonra olay boyut değiştirdi ailemin ve benim oldukça koyu bir sol eğilimi ve eylemi vardır içeriği oldukça iyi bilirim o yıllardan sonra yer alan tüzük te ırk ayrımcılığı ki ozaman kadar savunan bir çeşit isyan idi ve Kürt devleti kurmak oldu neticede Kürt kesmi o bizim temsilcimiz değil diyorsa da onlar kendilerini temsilci olarak atayip binlerce pis eylem de bulunmuşlardır. Sen kabul etmeyebilirsin ama havaya da kendini temsilci atayamacağına göre ? bir yalnış var sanırım olayda ben yeni okuyorum bu arada topic i devam ediyorum bu geldi gözüme önce...

Sehmus Kürt'leri öldürmekten söz eden kimse yokken neden bunu var gibi göstermeye çalışıyorsun. Ha eğer diyorsanki Türkiye Cumhuriyeti'ne saldıran bütün teroristleri kollarımızı açıp kucaklayarak karşılayalım o apayrı bir tez olur ancak terorizm dünyanın en büyük felaketlerinden birisi. Son yüzyılda terorizmden en ağır darbeyi yiyen ülke Türkiye. Elbetteki Türkiye Cumhuriyeti halkı teroristlere tepki duyacak , onların ölmesini isteyecek. Bundan daha doğal ne var ?

Birde olaya genel bir bakış yapalım diyorum ben fikirlerimi söyleyeyim hatta bir olayla gireyim topic e Yılmaz benim çok çok yakın arkadaşımdır Kürt'tur işin şu tarafı benim ırk ayrımı gibi bir olayım zaten yoktur ; bir gün barda oturuyoruz genel taramya denk gelmişiz
polis geldi önce kimlik dedi ünv. kimliğini verdim yanında da ehliyet baktı ünv.miz sakat geldi herhalde iyice bir arama yaptı vs... tamam dedi Yılmaz da karşımda kimlik dedi o'da kimliğini verdi daha aramaya başlamadan (kimlikte Diyarbakır yazıyor) sen ne arıyorsun Ankara'da gitsene memleketine ne işin var burada dedi şaşırdık tabi gerildi ortam birden gelemezmiyim vs.. gibi kışkırtıcı diyaloglar geçmeye başladı ki Yılmaz'ın babası Ankara'daki büyük bir Bankanın müdürü oranında kartı var çıkarmadı gerildi gerildi iyice ortam bakıyorum bende çıkamayacağız işin içinden ki Polis direk aşşağılıyor Yılmaz banka kartını çıkarttı Polis sustu arama bile yapmadı çekip gitti.. bu benim bizzat içindebulunduğum basit bir örnek ki Ankara giibi büyük bir metropolde oluyor bu olay şimdi devletin Doğu'yu dışlamasına orada yatırım yapmamasına insanları eğitmemesine insanların sadece üreyerek yayılma politikasıyla öoğalıp sağa sola hakim olabilme çabasını ve bunun doğrultusunda ki her türlü eylemlerini hoş karşılar her şekilde de sonuna kadar destek olurum. Ama bunu öncelikle bu tarz bir niyetle kurulmuş olan bir örgütün daha sonradan devlet'in açıklarından faydalanarak insanlara daha iyi bir hayat vermek vadetmeleri ve her ne olursa olsun isteyen insan kendini geliştirir ailesi vardır dedesi vardır vardır bir mantık bulmak isterse eğer bu örgütün daha sonradan politika değiştirip kanlı eylem yapmalarına insanların sebepsiz kendi isteklerince öldürülmesine sebep olmalarına hiç bir şekilde destek olmam olamam da kimse de sanıyorum olamaz tartişılacak bir konu göremiyorum doğal olarak durum böyle olunca karşına aldığı kitle halk da onları istemeyecek neticede ölenler herkesin bir tanıdğı ya da tanıdığın arkadaşının sevgilisinin oğlunun yıllarca emek vererek severek yetiştirdiği çocuğunun böyle insanlar tarafından öldürülebileceği ihitmaliyle kitleyi karşısına alır ve bir bok yapamaz çatır çatır iç savaş olur baskı olur orada yaşayanlar birbirine girer silahlı eylem olur vs... asker de ölür ama onlar daha çok ölür yaşayan halk devlet yardımı alamaz bunun yanında yıl olmuştur 2005 halen sürünür... yaşar ama 1900 lerde 2005 i yaşar eğer korkmasalar diernirler onları da zikerler kendi göt korkularıyla insan öldürecek kadar adi orospu çocuklarılar hepsi bu ... insan öldüğünde mutlaka üzülürüm ama bir insanı kendi çıkarı için öldürne insan için yere bile tükürmeye gerek yok...

Ben çok merak ediyorum Sehmus 45-50'li yaşlarda olsaydın ve oğlun askerde kürt kurşunlarıyla şehit olsaydı aynı hümanistliği gösterebilecek miydin? Benim duyduğum nefret kürt insanlarına karşı değil PKK oluşumuna ve bu oluşumu destekleyip onları haklı çıkarmaya çalışan insanların duyarsızlığınadır . Öldürmekten bahsetmişsin çokda güzel yazmışsın peki ölenler kendi canından oluncada aynı persfpektiften bakabilir miydin olaya .

Meseleyi Habil ile Kabil'e kadar götürebiiriz. Kim öldürdü önce? Ne önemi var bunun? Sonuçta insanlar ölüyor. Evet serenity, ben çok yakınlarımı yitirdim ama nefret duymuyorum. Hizbullah öldürdü, devlet öldürdü, başkaları öldürdü. Kimin öldürdüğünden çok, beni ilgilendiren ölümün bu topraklarda saltanat kurmuş olması. Bizim gibi ufkunu daraltmaması gerekenler ölümü yüceltmemeli, diyorum.
Ölümün olduğu yerde kin nefret ve düşmanlık da olur. Evinde, rahat yaşamında insanların ölümünü alkışlamak kolaydır ama ölenlerin ve öldürenlerin yerine koyarak kendimizi sağduyu ve merhamet geliştirmek durmrundayız. Ama kavramlarımız farklı galiba.
Sartre miydi, eğer kavramlarınız aynı değilse insanlarla tartışmayın diyordu. Ama bence yanlış söylüyrodu. Yine de ortak kavramlar bulabiliriz. Ortak değerler etrafında buluşabiliriz, buluşmalıyız.
Ama yine de öldürmek isteyenler varsa, kendi bilir.

Sehmus sana birtek soru : Dünya tarihi boyunca kendisine saldırıldığı halde kucak açarak kendisini , etrafındakileri koruyabilmeyi başarmış birtek kişi, hayvan veya canlı gösterirmisin.

Alıntı (RHCP):"onlar çekerken biz itmeyelim biz bize lazımız".
Şimdi dikkatimi çekti bu. BİZ KİMİZ KARDEŞİM BİZ TÜRK MİLLETİYİZ ŞUNLARLA BÜTÜN GÖRÜP "BİZ" KELİMESİNİ KULLANMA GÖZÜNÜ SEVİYİM

Bu yazdığın yanlış Raziel çünkü Türkiye Cumhuriyeti birtek Türk'lerden oluşmaz. Bu ülkenin vatandaşları arasında Türk , Ermeni , Kürt , Çerkez , Arnavut , Rum vs... birçok farklı etnik kökenli insan bulunmaktadır. Ancak bu etnik grupların birliği Türkiye Cumhuriyeti'ni oluşturmaktadır. Bu bütünlük içerisinde herkes aynı hakka sahiptir. Bir diğerinin bir başkasından farkı yoktur. Burada bahsi geçen ve tepki konulan kısım Pkk yanlısı teroristlerdir.

Hatta azınlıkların hakkı türklerden daha fazladır, azınlık olmanın verdiği bir avantajla.. buda unutulmamalı.

zaten yazılması gerekenlerin hepsi yazılmış. ben kendime, vatanıma, bayrağıma, vatandaşıma saldıran, devletimi yıkmaya çalışan her kim olursa olsun savaşmaya, öldürmeye ve gerekirse ölmeye hazırım. kimse çıkıp ta teröristleri öldürmemeliyiz onlar bizim canımız ciğerimiz demesin.

biz türk milletiyiz derke demek istediğim şu arkadaş "bizbize lazımız" derken onlardan bir şeyler bekliyo. tabii aynı ülkede yaşıyoruz eşit haklara sahip olsunlar ona lafım yok ama "biz bize lazımız" derken kastettiği biz türkiye için çalışan kesim ama bunlardan hangisi türkiyenin iyiliği için çalışıyo

yoksa ırkçı olduğum falan yok

Türkiye savaşı nasıl kaybetti?
Bazen bir savaşı kazanırken kaybediyorsunuz.

Kürtlere Kürtçe konuşmayı yasak ederek, çocuklarına istedikleri isimleri koymalarını engelleyerek, şarkılarını söyletmeyerek, sırf Kürt oldukları için aşağılayarak binlerce insanı bunaltıp dağlara sürdük.

O insanların niye dağlara çıktığını, niye silahlandığını hiç merak etmedik.

Kötü kalpli hainlerin kışkırtmasına ve yabancı ülkelerin “parmağına” bağladık bütün yaşananları.

Bizim bir suçumuz, hatamız olamazdı çünkü.

Tanrı Türk’ü suçsuz yaratmıştı.

Manasız ve akıldışı baskılarla kışkırttığımız savaşın üstesinden gelemedik, huzursuz milyonlarca insanın yaşadığı bir bölgede savaş kazanmak zordu.

Bunun üzerine “kurnazlıklara” başvurduk.

Savaşı “eroin parasıyla finanse etmek”, devletin içinde hukuk dışı çeteler oluşturmak, güvenlik örgütlerini hukuksuz uygulamalara itmek o zamanki yöneticilere parlak yöntemler gibi gözüktü.

Devleti devlet yapan en önemli ölçü olan hukuk böylece ortadan kayboldu.

Neredeyse bütün devlet görevlileri hukuk dışına çıkmanın mübah olduğuna inandı.

Ve çoğu da hukuk dışına çıktı.

Hukukun olmadığı yerde rahatlıkla boy atan mafya örgütleriyle devlet içiçe girdi, eroin kaçakçılığı, haraç, cinayet devlet görevlilerinin himayesinde gelişti.

Hukuksuzluk, suya atılan bir taşın oluşturduğu dalgalar gibi bütün topluma yayıldı.

Sonunda savaşı Türk devleti, yabancıların da yardımlarıyla kazandı.

Savaş bitti.

Geriye devleti ve toplumuyla bir enkaz kaldı.

Bugün Türkiye’de kirlenmemiş, bozulmamış, çarpılmamış neredeyse bir tek kurum yok.

Her yerde hukuk dışı bir zorbalık karşımıza çıkıyor.

Sendikacılıktan futbola kadar neye elinizi atsanız arkasından tuhaf ilişkiler beliriyor.

Siz, bugün futbol kulüplerinin mafyayla içiçe geçmesiyle Kürt savaşı arasında bir ilişki görmüyor musunuz?

Futbol kulüpleriyle bağlantılar kuran mafyacılarla Susurlukçuların bir arada olması da hiç düşündürmüyor mu sizi?

Bizzat devlet yöneticileri hukuku Türkiye’nin varlığı için bir tehlike olarak görüp suçu teşvik etmeseydi bugün futbol kulüplerinin yöneticileri bu kadar pervasızca mafyayla ilişkiler kurabilir miydi?

İnsanlar hukuka inansaydı o kadar kolayca tribünlerde çeteler oluşur muydu?

Bugün Mardin’de hala 12 yaşındaki bir çocuğu on üç kurşun sıkarak öldüren devlet görevlileri varlığını sürdürürken siz İstanbul’da insanları hukukun içinde kalmaya ikna edebilir misiniz?

Hukuksuzluk veba gibi, cüzzam gibi sari bir hastalıktır, bir toplumun herhangi bir köşesinde belirdiğinde derhal önlenmezse bütün toplumu kısa zamanda sarar.

Şimdi yaşadığımız gerçek de bu.

Futbolda terörü önlemek mi istiyorsunuz, devlet görevlilerinin hepsini istisnasız bir biçimde hukukun içine çekin, suç işleyen görevlileri yargılayın.

Valinin, yargıcın, savcının, istihbaratçının, polisin, askerin işlediği suçun hesabını vereceğine önce o görevlileri sonra toplumu inandırın.

Arkasında devlet görevlilerinin gücünü hissetmeyen hiçkimse öyle kolayından mafyayla ilişki kuramaz, adam vurdurup onu bunu tehdit edemez.

Futboldaki mafyalaşmanın arkasında futbol kulüplerinin bazı yöneticileri, onların arkasında da bazı devlet görevlileri duruyor.

Güneydoğu’da yok ettiğimiz hukuk şimdi hayatımızın her anına suç olarak giriyor.

Biz güneydoğudaki savaşı kazanırken hukuku kaybettik.

Hiçbir devletin bundan daha büyük bir yenilgiye uğrayamayacağını da şimdi elimizi attığımız her yerde suça rastlayarak öğreniyoruz.



29 Kasım 2004, Pazartesi
Ahmet Altan

[quote=pırzanê]ben değil ama bazıları hırs yapıyor işte

Ilk olarak Şehmus Ahmet Altan kaale aldığım bir insan değildir çünkü hiçbir koşulda dürüst davranan bir insan olduğuna inanmıyorum. Kürt sorununda Türkiye Cumhuriyeti'nin hatası yokmudur ? Vardır elbetteki ancak var olan hataların hiçbirisi Pkk'nın yaptıklarını affedicek birşey değildir. Ayrıca Türkiye bir savaşa girmemiştir. Savaş bile belli kuralları olan birşeydir. Bir ülke bir diğer ülkeye savaş açmak istediği an ilk önce karşısındaki ülkeye bu konuda uyarılarını yapar. Terorizm ile Savaş apayrı iki kavramdır. Türkiye ülkesini teroristlerden temizlemek için yıllarca uğraşmıştır.
Türkiye devleti 1.Dünya savaşı ve akabindeki Kurtuluş Savaşı sonrasında çöken ekonomisini , olmayan sanayisini yapılandırma ve yeniden özgür bir ülke kurma çabasına girmiştir. Bu sırada yaşanılan birçok zorluk vardır bunların başında Halifelik gibi bir kavramın yok edilmesi ve eğitilmemiş insanların eğitimi yanında kuzeyindeki Kominizm tehlikesine karşı durma çabaları vs.. gibi. Bu dönem elbette kolay olmıyacaktı ve kolayda olmadı. Bu sırada olan diğer savaşlar ki bütün dünyayı derinden etkileyen ve Avrupa Ekonomisini dahi çökerten Ikinci dünya savaşı olmuştur. Bunların üstüne alışkanlık halini alan darbeler ve eğitimsiz halkın kolaylıkla sağ veya sola manipüle edlilerek insanların kendi aralarında çatışmaları hergün patlayan bombalar Türkiye'nin bir türlü istediği gelişim adımını atmasına müsade etmemiştir. Evet bu dönem boyunca Türkiye belki Güneydoğu'yu , Doğu Anadolu'yu ihmal etmiştir ancak Istanbul ve Izmir haricinde hiçbir şehre yatırım yapıcak imkanı yoktu Türkiye'nin. Buna rağmen Türkiye hiçbir zaman Kürt'lere karşı aşağılayıcı bir tavır takınmamıştır. Anayasasında var olan bütün maddeler Türkiye'nin kanunlarıdır ve bütün Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarına eşit mesafede uygulanır. Kürt'lere farklı Türk'lere farklı davranma olmamıştır. Kimse Güneydoğunun geri kalmışlığını planlı birşey olarak göremez ve görme hakkı da yoktur. Bu ülke bütün vatandaşları için eşit mesafede hepsinin gelişmesi için çaba içerisinde olan bir ülkedir.
Şimdi birazda Ahmet Altan salağının yazdıklarına cevap yazayım.

Türkiye Cumhuriyeti anayasası Türk Alfabesinde yer almayan harflerin isimlerde kullanılmasını yasaklar. Bu Kürt'lere yönelik bir kanun değildir bunu bu şekilde algılamaya çalışanlar sadece kendi küçük önyargıları içine hapsolmuş kişilerdir.

Birçok insan Türkiye Cumhuriyeti içerisinde çok zor şartlar içerisinde kaldı ister ıstanbul , ister Güneydoğu Anadolu ister Akdeniz'de ancak hiçbirisi silahını organize bir şekilde Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarına askerlerine doğrultmadı.