Alıntı: Thunderpeak .... yaparak da bir yere varılmıyor. Herşeyi ben biliyorum gibi yazıp yanına yapmakla gerçekler değişmiyor İnan, yaparak her şeyi kendimin bildiği iddiasındaysam; ömür boyu olayım. Neyi gerçek olarak
|
#26
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
.... İnan, yaparak her şeyi kendimin bildiği iddiasındaysam; ömür boyu Neyi gerçek olarak gördüğümüz ve o gerçeğin değişip değişmediği meselesine ise zaman gösterir diyorum.
Son düzenleyen Dave : 27-12-2007 - 17:05 |
|
#27
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
zaman gösteriyor ne gösteriyorsa. Adam haçlı seferi diyor. Ondan sonra şiilerle sünnileri birbirine kırdırıyor. Gözünün önünde oluyor bunlar.
Between the time when the oceans drank Atlantis, and the rise of the sons of Aryas, there was an age undreamed of. And unto this, Conan, destined to wear the jeweled crown of Aquilonia upon a troubled brow. It is I, his chronicler, who alone can tell thee of his saga. |
|
#28
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
Son kısma kadar ne güzel söylemişsin Dave..farklı düşündüğümüz nokta şu ki -ki benim düşüncem bizzat kaynağın kendisi,yani gerçek veri-Caritas adlı misyoner kurum-Vatikan-ABD üçgenini ben masumane Hıristiyan tanıtımı olarak göremiyorum..Elçiler de bizzat bu kurumdan olduğu için neyin ne olduğunu biliyorlar elbette..Aynı bıçaklanan rahip gibi.. ABD'nin kiliseleri de, arap zenginleri de ortadoğu projesi kapsamında çıkarı için kullandığı mümkündür.Fakat özellikle hrıstiyanlık konusunda; bu, gruplarla ya da kişilerle sınırlıdır bir dinin,bir mezhebin tümüne mal edilmesi doğru bir davranış değil. Caritas hakkında: Caritas Anadolu |
|
#29
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
Açıkçası katoliklerle -inançlarını okumak dışında- hiç yakın bağım olmadı eğer tüm katolik rahipleri aynı amaca hizmet etmekle suçlarsak istanbul katolik kilisesi'nin kuruluş tarihi( St. Antuan Katolik kilisesi - Vikipedi ) osmanlı'ya kadar gidiyor bu biraz çelişik kalıyor bana göre. Between the time when the oceans drank Atlantis, and the rise of the sons of Aryas, there was an age undreamed of. And unto this, Conan, destined to wear the jeweled crown of Aquilonia upon a troubled brow. It is I, his chronicler, who alone can tell thee of his saga. |
|
#30
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
Açıkçası katoliklerle -inançlarını okumak dışında- hiç yakın bağım olmadı eğer tüm katolik rahipleri aynı amaca hizmet etmekle suçlarsak istanbul katolik kilisesi'nin kuruluş tarihi( St. Antuan Katolik kilisesi - Vikipedi ) osmanlı'ya kadar gidiyor bu biraz çelişik kalıyor bana göre. Caritas Anadolu'yu biliyorum,faaliyetlerini de..Ama elbette ki zat-ı muhteremler oraya depremzedelere içinde 100 dolar sıkıştırılmış inciller verdik demeyecekler ya da oradaki çocukları alıp yurtdışına götürdük okumaya da demeyecekler..Eğitime destek olarak diyebilirler elbette,hatta faaliyet raporunda vardı yanılmıyorsam,ancak ne yazık ki amaç sadece masumane bir din tanıtımı değil..Bunun üzerinde ısrarla duruyorum.. Ek olarak;Halkımız Hıristiyan oluyor da demiyorum..Bu örgüt ABD için çalışır,Kuzey Irak politikasında da görülebileceği gibi..Ve MAG Vakfı kısmını da göz ardı etmeyin..Sadece Vatikan merkezli kurum değil sorun,bizim içimizdeki "zengin" ya da diğer önemli kişiler..Belki de işbirlikçiler.. Son düzenleyen JosefK : 27-12-2007 - 17:36 |
|
#31
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
Bence bu konu araştırılmalı.Neden derseniz, bi kere bu topraklarda hristiyanların olması ve yayılması(bu konuda birçok faaliyetlerin yapılması) çok doğal çünkü özellikle incil'deki elçilerin işleri kısmı bu topraklarda geçiyor izmir, konya, antakya ilk aklıma gelen kentler.Bu yayılmayı siyasi amaçlı kullananlar olabilir, finansman dış kaynaklı olduğu için.Ama tamamen siyasi amaçlı demek bence yıkıcıdır; zaten gergin olan, aksiyon arayan yurdum gençlerine de gaz vermektir.
|
|
#32
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
Bence bu konu araştırılmalı.Neden derseniz, bi kere bu topraklarda hristiyanların olması ve yayılması(bu konuda birçok faaliyetlerin yapılması) çok doğal çünkü özellikle incil'deki elçilerin işleri kısmı bu topraklarda geçiyor izmir, konya, antakya ilk aklıma gelen kentler.Bu yayılmayı siyasi amaçlı kullananlar olabilir, finansman dış kaynaklı olduğu için.Ama tamamen siyasi amaçlı demek bence yıkıcıdır; zaten gergin olan, aksiyon arayan yurdum gençlerine de gaz vermektir. Tamamen siyasal demekle tamamen dinsel demek farketmiyor çünkü bu tip bir ayrım yok onlarda..Gelişmeleri takip eden biri olarak bu yaklaşımlarını görmüşsündür sanırım..Yurdum gençlerinin çoğu da apolitik emin ol..ama elbette bir rahibi bizden birine bıçaklattıracaklardı yoksa başka biri yapmış olsa amaca hizmet eder miydi? Ve elbette bu kişi yine erişkin biri olmayacaktı.. Araştırmaya devam edelim..Daha önceden de dediğim gibi,umarım yarım kalır planları.. |
|
#33
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
Araştırılıyor..Elbette araştırılacak daha çok materyal var..Ve elbette misyonerlik de doğal çünkü Vatikan'ın 2010' a kadarlık eylem planında bu var.Ama bizim alışık olduğumuz din/siyaset ayrımını onlar yapmıyor Dave.Bence asıl sorun bu..Apolitik ve bunun yanında dinine bağlı bir halkımız var.Bu ayrıma alışmışız belki bilmiyorum.. Bu ülkeyi bu hale getiren yöneticiler utansın, ne diyeyim abi başka?... |
|
#34
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
Bu ülkeyi bu hale getiren yöneticiler utansın, ne diyeyim abi başka?... |
|
#35
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
Bu bir savunma mı?Amerika'da satanist kilise de var ona bakarsan Neden? Çünkü, Batı gibi değiliz. Neden? Çünkü, Batı gibi soylularımız kendilerini fildişi kulelere hapsedip köylülerini sömürmediler. Neden? Çünkü, yüzyıllardır atalarımız kendisinden olsa da olmasa da, sınıf farkı olsa da olmasa da hoşgörülü davrandılar. Neden? Çünkü, atalarımız hiçbir ülkeye, hiçbir toprağa dini saldırıda bulunmadı, (haçlı seferi benzeri). Neden? Çünkü, ortaçağ'ın "ezik" Batı kültürü karşısında devasa, zengin ve "hoşgörülü" doğu kültürünün koruyucusu, temsilcisi bizdik ve ortaçağ sonunda ülke içten yıkıla yıkıla, Batının bu sinsiliğini bir üstünlük, bir erdem olarak görmeye başladık, insanlığın gerektirdiği "iyilik" erdemini, "ahlâklılık" erdemini, Doğunun kültürünün hediyesi "balık verme, balık tutmayı öğret felsefesini", Batının "Büyük balık küçüğü yer" felsefesine değiştik... Ne oldu peki? Bugün ABD başta Hristiyan bütün ülkeleri "ulvî" görmeye başladık... Yazık bize... Tu kaka bize...
"Çözüm benim. Ancak, benim ben olmam, biz biz olmadığımız sürece, benliğim içinde kaybolmam dışında birşey ifade etmez bizler için" M.A. |
|
#36
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
..... 'Neden? Çünkü, Batı gibi soylularımız kendilerini fildişi kulelere hapsedip köylülerini sömürmediler.' - Fildişi kulelerine kendilerini haspetmediler ama Osmanlı sarayı ve etrafındaki çevre lale devri'ndeyken, halk, fakirlikle boğuşuyordu, bu devrin elli-yüz yıl sonrasında fakirlik yerini sefalete bırakmaya başladı ama saray ve etrafının keyfi gene yerindeydi. 'Neden? Çünkü, yüzyıllardır atalarımız kendisinden olsa da olmasa da, sınıf farkı olsa da olmasa da hoşgörülü davrandılar'. - Sünni olmayan topluluklara yapılan ölü sayısı binlerle ifade edilen katliamlar var. 'Neden? Çünkü, atalarımız hiçbir ülkeye, hiçbir toprağa dini saldırıda bulunmadı'- Cihat fikri ne o zaman? 'Neden? Çünkü, ortaçağ'ın "ezik" Batı kültürü karşısında devasa, zengin ve "hoşgörülü" doğu kültürünün koruyucusu, temsilcisi bizdik ve ortaçağ sonunda ülke içten yıkıla yıkıla, Batının bu sinsiliğini bir üstünlük, bir erdem olarak görmeye başladık, insanlığın gerektirdiği "iyilik" erdemini, "ahlâklılık" erdemini, Doğunun kültürünün hediyesi "balık verme, balık tutmayı öğret felsefesini", Batının "Büyük balık küçüğü yer" felsefesine değiştik' -Bu çok derin mesele ayrıca başlık açmak lazım,orada konuşmak lazım.Acaba dediğin gibi mi oldu?? |
|
#37
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
'Neden? Çünkü, Batı gibi değiliz'- Bu doğru Öncesinde saray ile halk arasında bağ çok güçlüydü. Saray halktan kopuk değildi. 'Neden? Çünkü, yüzyıllardır atalarımız kendisinden olsa da olmasa da, sınıf farkı olsa da olmasa da hoşgörülü davrandılar'. - Sünni olmayan topluluklara yapılan ölü sayısı binlerle ifade edilen katliamlar var.
'Neden? Çünkü, atalarımız hiçbir ülkeye, hiçbir toprağa dini saldırıda bulunmadı'- Cihat fikri ne o zaman?
'Neden? Çünkü, ortaçağ'ın "ezik" Batı kültürü karşısında devasa, zengin ve "hoşgörülü" doğu kültürünün koruyucusu, temsilcisi bizdik ve ortaçağ sonunda ülke içten yıkıla yıkıla, Batının bu sinsiliğini bir üstünlük, bir erdem olarak görmeye başladık, insanlığın gerektirdiği "iyilik" erdemini, "ahlâklılık" erdemini, Doğunun kültürünün hediyesi "balık verme, balık tutmayı öğret felsefesini", Batının "Büyük balık küçüğü yer" felsefesine değiştik' İstediğin konuda yazılı kaynak önerisi yapabilirim
"Çözüm benim. Ancak, benim ben olmam, biz biz olmadığımız sürece, benliğim içinde kaybolmam dışında birşey ifade etmez bizler için" M.A. |
|
#38
|
||||
|
||||
|
Ynt: ABD'de İslam Propagandası
Osmanlı için halk tebaa idi ve tebaa ile saray arasında da öyle gelişmiş ilişkiler falan yoktu.Savaşların kazanılmasıyla gelen ganimetlerin getirdiği zenginlik, tebaanın gönlünü hoş tuttu ama ganimetler azalmaya başlayınca tebaa ile saray arasındaki ayrılık, kendini tamamen göstermiş oldu. Alevi katliamları var bakabilirsin, bunun dışında patrikhane adresinden bulduğum bir kayıt var: "Anadolu Selçuklularının ve sonraları Osmanlıların Anadolu'ya egemen olmalarıyla, Anadolu'da yaşayan Rumlar politik ve kültürel merkezleri olan Constantinopolis'in, Rum yönetici "aristokrasisi''nin, Ortodoks kilisesinin ve genel olarak Bizans'ın ekonomik etkilerinden ve etkinliklerinden yoksun kalmışlardı. Kilise bir yanda topraklarının ve gelirlerinin büyük bir bölümünü kaybetmiş, devletin lojistik desteğinden yoksun kalmış ve ayrıca daha önceleri Bizans bürokrasinin üstlendigi kimi devlet görevlerini de -yargı, cemaatin vergilerini toplamak gibi- üstlenmek zorunda kalmıştı.Rumlar, ikinci sınıf halk olarak görüldü. Ortodokslar kimi ek vergiler verirdi, bu cemaate pek anlamı olmayan ve yalnız düşük statülerini vurgulamaya yönelik kimi ilkeler -giyimde zorunlu renkler gibi- uygulanırdı, adalet önünde Müslümanlarla eşit konumda değillerdi, arada devşirme yöntemi ile çocuklarından oluyorlardı. Bu ikinci sınıf cemaat statüsü, Rumların kendi (dinlerinden ve soyundan olan) devletlerini yitirmelerinin kaçınılmaz sonucuydu. Bu koşullar altında halkın büyük bir bölümü genellikle "serbest iradeleriyle'' d |