Ben Hrant Dink Değilim

discorsis · #26 24-01-2007, 15:30

Hrant Dink cinyetinin bu kadar çok ilgi çekmesi biraz da,toplumsal dinamiklerin bu tür bir olayı red etme çabasından,"biz yapmadık" deme kaygısından ileri geliyor,diye düşünüyorum.

Bu da iyi bir şey şüphesiz,demek ki,bu tür bir olayı sahiplenmek istemiyor insanlar.

Tabi şu da bir gerçek ki,bu ülkede siyasi suikastler sadece liberal demokratlara karşı kullanılan bir araç değil.Bundan bir kaç yıl önce Hulki Cevizoğlu'na suikast girişimi olmuş,kimse iplememişti bile.

gevezeus · #27 24-01-2007, 15:34

Alıntı: JosefK

bir türk olarak yürüyüp hepimiz ermeniyiz demek aynı şey değil mi?

Vurgulandığı gibi Hepimiz Ermeniyiz demek Türk lerin ermenilerle problemi var demektir vurulanı sahiplenmek biz Ermeniyiz demek le olmaz heleki Ermeni - Türk sözde soykırım yapıldığı iddiaları yükselmişken saflarımızı Hepimiz Ermeniyiz altında toplarmak işte ozaman sorun başlar ki başladıda

JosefK · #28 24-01-2007, 15:39

Alıntı: gevezeus

Vurgulandığı gibi Hepimiz Ermeniyiz demek Türk lerin ermenilerle problemi var demektir vurulanı sahiplenmek biz Ermeniyiz demek le olmaz heleki Ermeni - Türk sözde soykırım yapıldığı iddiaları yükselmişken saflarımızı Hepimiz Ermeniyiz altında toplarmak işte ozaman sorun başlar ki başladıda

1-hepimiz ermeniyiz demek neden türklerin ermenilerle problemi olduğunu göstersin bunu anlayamadım..
2-sözde soykırım iddiaları ve yasaları gündemdeyken hepimiz ermeniyiz demek halkın kardeşliğine mi dalalettir yoksa senin düşündüğün gibi veya düşündüğünü sandığım gibi sorun yaratıcı mıdır?
3-sorun başladı dedin..hangi sorun "yeni" başladı?

gevezeus · #29 24-01-2007, 15:46

1-Anlatmak istediğim şuydu Hrant Dink Türkse neden Hepimiz Ermeni oluyoruz neden Ermeni olunuyor vurgu bu yöne neden kaydırıldı benim rahatsız oldugum nokta budur.
2-Herkesin ermeni oldugu bir cenaze de mi halklar kardeş hani Türk bayrakları ? ve oradaki herkes emin olun gerçekten ermeniydi sözde değil İstanbulun en büyük Ermeni cemaatleri şişli ve çevresindedir
3-Sorun bugün herkes ermeniydi yarın da hepimiz Türküz yürüyüşleri düzenlenecektir Avrupada öldürülen konsoloslarımız yüzünden kimse Türk olmamıştı neden hep biz Türkler taviz vermek zorundayız neden hep Ermeni vb.gibi şeylerde yer almak zorundayız birazda Türk olsunlar yıllardır biz zaten bukalemun olmuşuz

JosefK · #30 24-01-2007, 15:53

Alıntı: gevezeus

1-Anlatmak istediğim şuydu Hrant Dink Türkse neden Hepimiz Ermeni oluyoruz neden Ermeni olunuyor vurgu bu yöne neden kaydırıldı benim rahatsız oldugum nokta budur.
2-Herkesin ermeni oldugu bir cenaze de mi halklar kardeş hani Türk bayrakları ? ve oradaki herkes emin olun gerçekten ermeniydi sözde değil İstanbulun en büyük Ermeni cemaatleri şişli ve çevresindedir
3-Sorun bugün herkes ermeniydi yarın da hepimiz Türküz yürüyüşleri düzenlenecektir Avrupada öldürülen konsoloslarımız yüzünden kimse Türk olmamıştı neden hep biz Türkler taviz vermek zorundayız neden hep Ermeni vb.gibi şeylerde yer almak zorundayız birazda Türk olsunlar yıllardır biz zaten bukalemun olmuşuz

1-Hrant Dink bu ülkede doğmuş bu ülkede yetişmiş ve bu ülkede öldürülmüş bir ermenidir..
2-oradaki herkes ermeni falan değildi.içinde bulundunuz mu?ayrıca istanbuldaki ermeni cemaati istanbul'un farklı bölgelerinde yaşamaktadır(üsküdar,kocamustafapaşa,şişli,beyoğlu vs)
3-konsolos?

Gustavio · #31 24-01-2007, 16:09

önce şunu ayırmak gerek bence
"Türk" kelimesini 2 manada kullanıyoruz biz ;
1-T.C. vatandaşı
2-Türk ırkından gelen

Hrant dink
1- Türktü
2-Türk değil Ermeniydi

İnsanlar hepimiz Ermeniyiz derken bu ülkede yaşayan Ermeni Kürt Türk bir farkımız yok
Hepimiz Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşıyız , bir bütünüz denmek isteniyor.

sach_math · #32 24-01-2007, 16:36

Ne Dink'im ne Ermeni Ne Kürt ne de Rum...Ama hepimiz aynı torakta yaşayan ulusun parçasıyız...

tha kurt · #33 25-01-2007, 17:23

Alıntı: sach_math

Ne Dink'im ne Ermeni Ne Kürt ne de Rum...Ama hepimiz aynı torakta yaşayan ulusun parçasıyız...

katılmamak elde mi

hepimiz türkiye topraklarında yaşayan hemde yıllardır yaşıyan İNSANLARIZ kürt,laz,tatar,ermeni olsak ne fark eder

Nusoy · #34 25-01-2007, 21:10

Arkadaşlar rahat uyuyun, huzurunuzu bozmayın..Bu slogan sizi ermeni yapmaz.Bu cinayet sebebiyle ruhları harap olmuş insanlar attı bu sloganı sokaklarda. Sizin ruhunuz rahat demek..

Ölen kişinin ermeniden önce bir insan, bir gazeteci, bir aile babası, bir fikir adamı…vs olduğunu yok sayıp “yooook, anammmmmmmm, bu adam ermeniiiiiiii, hede hödö” şeklinde inatla ermeni olduğunu vurgulamak ırkçılık değilde nedir ?

Ayrımcılık, yabancıyı dışlama, şovenizm öküzlüğü, ideolojik ayılık heryerde var.
Örnekle; Almanya’da türkleri yakan alman faşistlerine karşı almanlar “hepimiz türküz” şeklinde pankartlar açsalardı, kötü mü olurdu yoksa almanya’ya ihnanet mi etmiş olurlardı ?

Ya da Amerikada ayrımcılık gören müslüman yabancılar için abd vatandaşları “hepimiz müslümanız” deselerdi vatana ihanet mi olurdu ? Beklide demişlerdir..ama aynı türkiyedeki gibi çoğuluk dememiştir..

Peki demeyen arkadaşlar vicdanızdan gelerek söyleyin ermeni oldugu icin öldürülen birinin katillerine tepkimizi göstermek için “hepimiz ermeniyiz” demek vatana, Türklüğe ihanet midir?

Muhsin yazıcoğlu..devlet bahçeli.. şevket kazan..falan fesmekanda bu slogana karşı çıkmış.. yok yaaaa

Ya sayın başkanlar hani siz ermeniydiniz(!).. Yaw hani sizin "empati" yeteneğiniz wardı.. Hani azınlıkların yanındaydınız... karşı görüşte olanları kategorize edip çuvalladınız be güzelim... madem öyle bırakın o zaman şu fikir özgürlüğü tantanasını.. işinize gelen fikirlere empati yapıp gelmeyenlere yapamıyorsunuz öyle mi? bakın işinize.

son olarak;

" insan gelişimi aşama aşamadır, tutup dört yaşında bir çocuğun kelimeleri imalarıyla anlamasını bekleyemezsiniz.. o çocuğa ‘ağır başlı’ dediğinizde kafası ağır olan, büyük olan birini tahayyül eder. o çocuğa tutup "hepimiz ermeniyiz" derseniz kelimeyi esas anlamıyla anlayıp size " ben ermeni değilim" diyebilir.. 4 yaşında değiliz.."

mehmet bekaroğlu

kuzey · #35 25-01-2007, 21:26

“Türklüğe Hakaret” Hakkı bu bir başlık...kürtlere ait bir siteden yine isteyene verebilirim ve aynı başlık altındaki yazıdan alıntı...yazar hrant dink den alıntılarla doldurmuş yazısını ve böyle bitirmiş..

"Özetle, hakaretin böyle keyfi ve çite standartlı ve düşüncelerin özgürce ifadesini kısıtlamak için kullanıldığı bir ülkede, demokrasi demek, Türklüğe hakaret hakkı demektir.

Türkler, kendine Türk diyenler, Türklüğe hakaret hakkı için mücadele ettiklerinde demokrat sıfatına hak kazanacaklardır. Ve bu hakkı elde ettiklerinde de Türkiye’de demokrasiden söz edilebilecektir"

AbocA · #36 26-01-2007, 00:09

@nusoy "hepimiz ermneniyiz " demek türklüğe iç siyasette ihanet değil ama DIŞ SİYASETTE İHANETTİR. çok çabuk galeyane gelen bir topluluğuz her konuda aşırı düşünmeden gaza geliyoruz. Bakalım dış siyasette o topluluğun söylediklerinden cesaret alıp bazı ülkeler bu soykırım kavramını kabul edecekler mi? Dünya basınında o sloganalr ansıl yansıtıldı haberin var mı? O sloganı hazırlaan kesim o gösteride neden BİR TEK TÜRK BAYRAĞI tutmadı? Biz size anlatamıyoruz derdimizi, ileride görürsünüz bakalım o adamın katledilmesinden en çok kim faydalanacak.

Nusoy · #37 26-01-2007, 00:33

Bakın canım ırkcı kardeşlerim.. sözün özünü yanlış anladığınızı görmüyorsunuz. Biraz daha derin düşünün..bu sözde sizin ırkçı düşüncenizi rahatsız edecek bir durum yok be kardeşim...

siz bir türk evladı olarak "büyüklük" yapıyorsunuz.
Ülkenizde yaşayan, size ve devletinin yasalarına sığınmış olan bir milleti kendi varlığınızla koruyorsunuz.. onlar, senin benim ismini almak, başka bir isimle yaşamak zorunda kaldılar yıllarca.. geçmişten kalan nedenlerden dolayı hep ezildiler.. ama birileri bu söylemle, bu cenazeyle efsane yarattılar.. ve sevinin diye söylüyorum, bu yapılan hareket türk ırkı ile beraber anılacak ileride... yani sizin evlatlarınız, torunlarınız bizler zamanında yurdumuzda yasayan bir ermeninin öldürülmesi sonucu "hepimiz ermeniyiz" diye sokaklara döküldük diye anlatacak...

siz kendi kafanıza göre türk ırkını, türk kimliğini koruma sevdasına girmiş olabilirsiniz, eywallah, bunlara zaten bir şey demiyorum. ama güzel kardeşlerim. bi dinleyin ya, bi görün, bu slogan ile türk kimliğinin çarpışması arasında bir bağ yok, bir ilişki yok. o çok sevdiğiniz kara murat serisinde, kara muratı korumak için "ben de , ben de" diyen ırkdaşlarınızın yaptığından bir farkı yok bu davranışınızın.. kimse türk kimliğini reddetmiyor ki? biz artık bundan sonra ermeni olalım, türk olmak çok kötü bir şey demiyor, güçsüz durumda olan insanlara yardım elini uzatıyor... ah be ırkcı kardeşlerim, bi anlasanız.. az biraz derin düşünseniz farkına varıcaksınız nasıl saçmaladığınızın.. "ben de ermeniyim o zaman" dediğiniz zaman ırkınıza nasıl güzel bir renk kattığını bir algılayabilseniz...

Arada bikaç kişide çıkmış “kimse Mehmetçik için slogan atmadı, hanginiz şehitlerimiz için yürüdü” falan fesmekan saymış bişeyler..
Ya benim ırkcı kardeşlerim yapmayın böyle.. Mehmetçik dediğimiz kahraman askerler de büyük fedakarlık yapıp canları pahasına hizmet ettiler bu topraklara... kimse bunu inkar etmiyor zaten.. ama bir kıyaslamaya girme .. bu bir ilk anla bunu.. yarın öbür gün elli tane ermeni bu şekilde öldürüldüğünde böyle bir fırtına kopmayacak.. ülkemizde asker, şehit, pkk yıllardır gündemden hiç düşmüyor zaten... kimse bu konuda duyarsız değil.. şimdi zıtlaşıp iki tarafı düşman ilan etmemelisin.
bu ölen hrant dink de "mehmetcik " olup görevini yaptı zamanında... kim bilir ki, askerlik görevinde vurulup ölen ermeniler bile vardır belki.. nerden bilebiliriz ve bu konuyla ilgisi nedir? her insan askere gidiyor görevini yapıyor.. yalniz bu adam , askere gitmeyi bi kenara bırak, kimliği yüzünden hor görüldüğü yetmezmiş gibi kimlik takıntılı insanlar tarafından güpegündüz sokak ortasında kurşunlanıyor...
ama bu arada bi çıkıp msj atan ırkçı kardeşlerimiz öyle bi bahsediyorlar ki, sanki ben, sen o askere gitmemişiz , bu ermeniler askerlik görevlerini yapmamış de yan gelip yatmış... öyle değil. Bunlarda da asker oldular, üstelik er olmadan başka bir konuma gelmelerine müsaade edilmeyerek.. demem o ki ırkcı arkadaşlarım, az biraz ırkınızı seviyorsanız; dur artik yahu.
Bi sloganla kafayı bozup da asaladan girip Mehmetçikten çıkmayın. asala yüzünden kendini yakan ermeni asıllı vatandaşımız var..
(bkz: http://www.youtube.com/watch?v=4hNdAZ9nzus)
bunları unutmayın. Saçmalamayı bırakın.. insanlığı filan geçtim, ırkımıza zarar veriyorsunuz. Kimliğimize... türk'e..

yani benim güzel ırkdaşlarım.... o sevdiğiniz ırkını lekelemeyin, ilerde pişman olacağın şeyler yapmayın, saçmalamayın benim güzel ırkçılarım..

ırkçısınız anladım.. ama hrant dink ırklara ait en ufak bir olumsuz düşünce sergilemedi. Adam gayet aklı başında yazılar yazdı.ama sonunda ne oldu.. aynen bugün forumda çoğu arkadaşın yaptığı gibi, neyin ne olduğunu anlamaya çalışmadan ırkları adına birileri saçmaladı.. Irkımıza tabiki sahip çıkmalıyız her şeyden üstün tutmalıyız ama bir insanın insan olduğunu unutacak kadar değil. Ama siz böyle demiyorsunuz..siz ayrı bişeysiniz..siz başka bi Türksünüz.. tek başınıza dünyaya bedel birisiniz.. çok yücesiniz.. türk olduğunuz için çoğu insanda olmayan mükemmel özellikleriniz var..
ve ben tüm kalbimle inanıyorum ki bu özelliklerin içinde şu yazdıklarımı anlayabilcek bir özelliğinizde var..

bir kez daha söyleyim ırkdaşlarım;

"hepimiz ermeniyiz” sloganında türk ırkına bir hakaret yoktur.."

bir daha tartışmamak, bu vb. konuların hiçbir alanında karşılaşmamak dileğiyle;

bu tarz tartışmaları takmayan, gülüp geçen kardeşiniz..

gevezeus · #38 26-01-2007, 00:49

Irkçılık farklı bir kavram burda kimsenin ırkçılık yaptıgını sanmıyorum "hepimiz ermeniyiz" demek tabıkı kotu bir şey değil bilakis destekliyorum Türk halkı sağ duyusunu konusturmustur devleti müşgül bir durumdan kurtarmıştır fakat hepimiz ermeniyiz sloganları atarken keşke orada bulunanlardan en azından bazıları türk bayrakları açmış eşlik ediyor olsalardı acaba gerçekten hepsi ermenimiydi diye aklımda soru işaretleri kalmazdı

pit10 un güzel bir sözü vardır "ırkçı değilim Türküm"

AbocA · #39 26-01-2007, 01:02

Alıntı: Nusoy

Bakın canım ırkcı kardeşlerim.. sözün özünü yanlış anladığınızı görmüyorsunuz. Biraz daha derin düşünün..bu sözde sizin ırkçı düşüncenizi rahatsız edecek bir durum yok be kardeşim...

siz bir türk evladı olarak "büyüklük" yapıyorsunuz.
Ülkenizde yaşayan, size ve devletinin yasalarına sığınmış olan bir milleti kendi varlığınızla koruyorsunuz.. onlar, senin benim ismini almak, başka bir isimle yaşamak zorunda kaldılar yıllarca.. geçmişten kalan nedenlerden dolayı hep ezildiler.. ama birileri bu söylemle, bu cenazeyle efsane yarattılar.. ve sevinin diye söylüyorum, bu yapılan hareket türk ırkı ile beraber anılacak ileride... yani sizin evlatlarınız, torunlarınız bizler zamanında yurdumuzda yasayan bir ermeninin öldürülmesi sonucu "hepimiz ermeniyiz" diye sokaklara döküldük diye anlatacak...

siz kendi kafanıza göre türk ırkını, türk kimliğini koruma sevdasına girmiş olabilirsiniz, eywallah, bunlara zaten bir şey demiyorum. ama güzel kardeşlerim. bi dinleyin ya, bi görün, bu slogan ile türk kimliğinin çarpışması arasında bir bağ yok, bir ilişki yok. o çok sevdiğiniz kara murat serisinde, kara muratı korumak için "ben de , ben de" diyen ırkdaşlarınızın yaptığından bir farkı yok bu davranışınızın.. kimse türk kimliğini reddetmiyor ki? biz artık bundan sonra ermeni olalım, türk olmak çok kötü bir şey demiyor, güçsüz durumda olan insanlara yardım elini uzatıyor... ah be ırkcı kardeşlerim, bi anlasanız.. az biraz derin düşünseniz farkına varıcaksınız nasıl saçmaladığınızın.. "ben de ermeniyim o zaman" dediğiniz zaman ırkınıza nasıl güzel bir renk kattığını bir algılayabilseniz...

Arada bikaç kişide çıkmış “kimse Mehmetçik için slogan atmadı, hanginiz şehitlerimiz için yürüdü” falan fesmekan saymış bişeyler..
Ya benim ırkcı kardeşlerim yapmayın böyle.. Mehmetçik dediğimiz kahraman askerler de büyük fedakarlık yapıp canları pahasına hizmet ettiler bu topraklara... kimse bunu inkar etmiyor zaten.. ama bir kıyaslamaya girme .. bu bir ilk anla bunu.. yarın öbür gün elli tane ermeni bu şekilde öldürüldüğünde böyle bir fırtına kopmayacak.. ülkemizde asker, şehit, pkk yıllardır gündemden hiç düşmüyor zaten... kimse bu konuda duyarsız değil.. şimdi zıtlaşıp iki tarafı düşman ilan etmemelisin.
bu ölen hrant dink de "mehmetcik " olup görevini yaptı zamanında... kim bilir ki, askerlik görevinde vurulup ölen ermeniler bile vardır belki.. nerden bilebiliriz ve bu konuyla ilgisi nedir? her insan askere gidiyor görevini yapıyor.. yalniz bu adam , askere gitmeyi bi kenara bırak, kimliği yüzünden hor görüldüğü yetmezmiş gibi kimlik takıntılı insanlar tarafından güpegündüz sokak ortasında kurşunlanıyor...
ama bu arada bi çıkıp msj atan ırkçı kardeşlerimiz öyle bi bahsediyorlar ki, sanki ben, sen o askere gitmemişiz , bu ermeniler askerlik görevlerini yapmamış de yan gelip yatmış... öyle değil. Bunlarda da asker oldular, üstelik er olmadan başka bir konuma gelmelerine müsaade edilmeyerek.. demem o ki ırkcı arkadaşlarım, az biraz ırkınızı seviyorsanız; dur artik yahu.
Bi sloganla kafayı bozup da asaladan girip Mehmetçikten çıkmayın. asala yüzünden kendini yakan ermeni asıllı vatandaşımız var..
(bkz: http://www.youtube.com/watch?v=4hNdAZ9nzus)
bunları unutmayın. Saçmalamayı bırakın.. insanlığı filan geçtim, ırkımıza zarar veriyorsunuz. Kimliğimize... türk'e..

yani benim güzel ırkdaşlarım.... o sevdiğiniz ırkını lekelemeyin, ilerde pişman olacağın şeyler yapmayın, saçmalamayın benim güzel ırkçılarım..

ırkçısınız anladım.. ama hrant dink ırklara ait en ufak bir olumsuz düşünce sergilemedi. Adam gayet aklı başında yazılar yazdı.ama sonunda ne oldu.. aynen bugün forumda çoğu arkadaşın yaptığı gibi, neyin ne olduğunu anlamaya çalışmadan ırkları adına birileri saçmaladı.. Irkımıza tabiki sahip çıkmalıyız her şeyden üstün tutmalıyız ama bir insanın insan olduğunu unutacak kadar değil. Ama siz böyle demiyorsunuz..siz ayrı bişeysiniz..siz başka bi Türksünüz.. tek başınıza dünyaya bedel birisiniz.. çok yücesiniz.. türk olduğunuz için çoğu insanda olmayan mükemmel özellikleriniz var..
ve ben tüm kalbimle inanıyorum ki bu özelliklerin içinde şu yazdıklarımı anlayabilcek bir özelliğinizde var..

bir kez daha söyleyim ırkdaşlarım;

"hepimiz ermeniyiz” sloganında türk ırkına bir hakaret yoktur.."

bir daha tartışmamak, bu vb. konuların hiçbir alanında karşılaşmamak dileğiyle;

bu tarz tartışmaları takmayan, gülüp geçen kardeşiniz..

sana içpolitika ve dış politika dinamiklerini anlatmak zor olmasa gerek.

dersimde yapılanalrı protesto ediyorum. hepimiz kürdüz! diyebilmek güzeldir. Bunuda söyleyebilecek cesarette olanınız var mı? ya bu şekilde tepkiler gelirse o bilinçli dediğin kalabalık ne tepki verecek. bu sadece yurt içi olabilecek dinamik. birde bunun yurt dışında yanısması var? hala soruyorum orada NEDEN TÜRK BAYRAĞI YOKTU? BU ARADA BEN MİLLİYETCİ DEĞİLİM.

TÜRK BAYRAĞININ MİLLİYETCİLİK İLE ALAKASI YOKTUR! O HRANT DİNK İN BAĞLI OLDUĞU CUMHURİYETİN SİMGESİDİR. MİLLİYETCİLİĞİN SİMGESİ DEĞİLDİR!!O bayrağı şimdide milliyetciliğin simgesi mi yapmaya çalışıyorsunuz yoksa.?
bu cinayet ermenilere akrşı değil sadece bir kişinin fikirlerine akrşı idi. Burada neden hepimiz ermniyiz sloganı atıldı demiyorum, nedne TÜRKİYE BAYRAĞI yoktu diyorum? YOKSA O ORGANİZASYONU HAZIRLAYANLAR BUNU HİÇ DÜŞÜNMEDİ Mİ?

ha tabi senin için Türkiye Cumhuriyeti nin Bayrağı MİLLİYETCİLİK SEMBOLÜ olabilir.