sizce tsk kuzey ırak'a girmeli mi?
|
#1
|
||||
|
||||
|
Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
sizce tsk kuzey ırak'a girmeli mi?
firarilerin uzmanı olmuşum bütün istasyonlarda afişim durur.. beni bir çocuk bile vurur.. dokunma bana çıldırırsın..dokunma bana sende yanarsın...! |
|
#2
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
Terör savaşarak bitirilmez.
25 sene savaştık bir sonuç alamadık , kendimizi ateş çemberinin içine atarak mı alıcaz ? People fear death even more than pain. It's strange that they fear death. Life hurts a lot more than death. At the point of death, the pain is over. Yeah, I guess it is a friend. |
|
#3
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
az önce tv de geçen bir alt yazıya göre CHP meclisi olağan üstü toplayarak TSK'ya yetki verilmesi için başvurmuş.
firarilerin uzmanı olmuşum bütün istasyonlarda afişim durur.. beni bir çocuk bile vurur.. dokunma bana çıldırırsın..dokunma bana sende yanarsın...! |
|
#4
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
kesinlikle yapmalı.. şıkkını tercih etmeme rağmen tam olarak bu şekilde düşünmüyorum. merak ettiğim bazı şeyler var. Eğer bu operasyon düzenlenirse terör örgütünün faaliyetleri azaltılıp vereceğimiz kayıplar düşecekse yapılmalıdır. oraya kalmaya gitmeyeceğiz, operasyon yapıp geri döneceğiz. Irak hükümeti bu bölgeyi kontrol edemiyor ve bize bu bölgeden gelen saldırıları engelleyemiyorsa, bu durumda bizimde kendimizi savunma hakkımız var. Irak hükümeti eğer bu durumda bize karşı bir tutum alıyorsa bu onların yanında oldukları anlamına gelir. neyse bu başka bir konu.
Dediğine katılmaktayım Lizard King, terör savaşarak çözülmez ama şu anda birşeyler yapılması gerektiğine inanıyorum. Diğer çözümler uzun sürede iyi sonuçlar verebilir, fakat şu anda hergün verilen kayıplarımıza bir son vermek içinde birşeyler yapmamız gerekiyor. Burda kafama takılan şudur, içerdeki operasyonları arttırarak mı yoksa sınır ötesi operasyonla mı daha az kayıp veririz ve daha uzun süreli bir gelişme sağlamış oluruz? Between the time when the oceans drank Atlantis, and the rise of the sons of Aryas, there was an age undreamed of. And unto this, Conan, destined to wear the jeweled crown of Aquilonia upon a troubled brow. It is I, his chronicler, who alone can tell thee of his saga. |
|
#5
|
||||
|
||||
|
Sınırötesi Operasyon !
Ilk olarak şu bilgiyi vermek lazım sanırım. Kandil dağı belkide dünya üzerinde en çok mağara içeren ve bir nevi artık labirentler yuvası olmuş bir bölge. Ayrıca Kuzey Irak'ta var olan Kürdistan körfez savaşından beri ABD'nin desteğiyle ordusunu güçlendirmiş durumda. Bunlar olayın birinci adımı.
Ikinci ve en önemli adımı ise Uluslararası Anlaşmalar ve bu anlaşmalar uyarınca bir ülkenin bir diğer ülke topraklarına sınır ötesi düzenleme hakkı ancak nefsi müdafa durumunda bulunmaktadır. Eğer nefsi müdafa durumu yoksa o zaman saldırılan ülkenin savaş ilan etme hakkı vardır ve Birleşmiş Milletler nezdinde kendisine destek arama hakkıda bulunmaktadır. Çok açık bir olgu varki hiçbir ülke bizim nefsi müdafa hakkımızı kabul etmeyecektir ve bu ciddi anlamda çok büyük ve ciddi sonuçlar doğuracaktır bizim açımızdan. Peki Sınırötesi Operasyon gerçekleşirse ne olur ? Elbetteki gitmek istediğimiz yere kadar gideriz ancak son 3 aydır bu operasyondan bahsedildiğinden dolayı hiç efektif olmayan bir operasyon olucaktır. PKK'da aptal değil neticede bizim müdahale imkanımız varken ve bunu bu kadar isterken bulundukları bölgede bizi bekleyecek ve bizimle çatışmayı göze almayacaktır. Çoktan mevzilerini terk ettiklerini düşünüyorum. Türkiye'de gerçekleşen saldırıların ise ülkemiz içerisinde mevzilenmiş PKK elemanlarınca gerçekleştirildiği çok açıktır. Yani bu operasyonu yaparsak herşeyden önce yok etmeye gittiğimiz güçleri bulamıycaz. Bunun yerine karşımıza 15 senedir kendilerini eğitmiş ve ABD destekli Kürdistan orduları çıkıcaktır. Elbette ki bu orduların bizim karşımızda şansı yok ancak bizde tahminlerimizin ötesinde kayıp veririz. Bunun yanısıra bu olgu tam olarak PKK destekçisi dış güçlerin istediği olay olucaktır çünkü PKK'nın bu kadar azmasındaki ana olgu Türkiye'yi karıştırma çabalarıdır. Yapacağımız müdahale sonrasında Kerkük Türkmenleri çok büyük sorunlarla karşılaşabilir ve Kerkük'ün Kürdistan topraklarına katılmasını sağlayabiliriz. Bunun yanısıra Türkiye'nin Irak'ta yıllık 2.5 milyar $ değerinde bir pazarı olduğunu unutmamalıyız. Bu pazarı anında kaybederiz ve bu pazara mal satan Iç Anadolu , Güneydoğu Anadolu da çok ciddi ekonomik kriz çıkacaktır. Bunun yanısıra birçok yabancı ülke bize ticari ambargo uygulayabilir ki buda ülke ekonomisi açısından tam anlamıyla bir yıkım olucaktır. Bunların üstüne birde Operasyonun kesinlikle başarısız olucağını düşünmemden dolayı ben operasyona hayır diyorum. Ancak operasyona hayır derken elbetteki boş beklemeye devam etmemeliyiz. Derhal TBMM toplanmalı ve birçok yasa değiştirilmelidir. Bunların başında seçim yasası ve seçim barajı gelmektedir. Türkiye Cumhuriyetinin her vatandaşına seçime katılabilme ve barajsız seçilme hakkı tanınmalıdır. Ayrıca siyasi partiler liderlerin güdümünden kurtarılmalıdır. Güneydoğuya devlet destekli yatırımlar yapılmalıdır. En aşağı 5-10 sene boyunca devlet güneydoğuyu 1. öncelik olarak almalı ve tüm devlet yatırımları buraya yapılmalıdır. Her devlet görevlisi mecburi 2 sene boyunca güneydoğuda çalışmaya zorlanmalıdır. Okullar yapılmalı ve Kürtçe'de aynı diğer yabancı dillet gibi okullarda serbestçe öğrenilebilmelidir. Bunlar bir anda aklıma gelen olgular ancak kesinlikle bu adımları atarsak ve karşımızdaki insanları bu adımlarda ciddi ve dürüst olduğumuza inanırsak 2 sene içerisinde PKK ortadan kalkacak bir olgu olacak ve sadece IRA gibi tarihte yer alıcak bir terorist oluşum olucaktır. Bizim yapmamız gereken tek olgu insanları Dağa çıkmaya zorlamamaktır. People fear death even more than pain. It's strange that they fear death. Life hurts a lot more than death. At the point of death, the pain is over. Yeah, I guess it is a friend. |
|
#6
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
dış politikada strateji yoksunu iken,iç politikada sözde demokrasi naraları atıldığı halde seçim yasası kabak gibi sırıtırken,biz kardeşiz diye coşup bir yandan adamları itelerken vb ve bunun gibi birçok sebepten sonra TSK Irak'a girmeli mi sorusu aslında sorulmamasını tercih ettiğim bir soru..girmeli dedim..ama ABD ve AB ye yamanılmamalıydı,içte ve dışta somut adımlar atılmalıydı,bu adamlar başımıza gelmemeliydi..
o zaman ne şehit verir ne de bu soruyu sorardık..resmen dahil edildik Irak'a.. |
|
#7
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
Liz'e ek olarak sadece şunu söyleyebilirim..aylarca biz 50000 askerle Kandil'e gireceğiz derseniz..bir operasyon yapmaya niyetiniz olsa dahi o dağ bir gecede boşalır..göz göre göre ölüme bırakmazlar kendilerini..burada altını çizmek istediğim;amaç terörü bitirmek değilse bu gerginliğin sebebi ne?seçim zamanı bu ne şiddet bu ne celal..sanırım gidişaattan çok sonuca bakmamız gerekir..bu iç karışıklıktan kimin gücü artarak çıkıyorsa sorumlular onlardır..
aynı topraklarda yaşan insanların ellerine silahları tutuşturdular ve vurun birbirinizi dediler..tutmadı..halk birbirine düşman olmadı..Anadolu'nun binlerce yılın kardeşlik kültürünü dinamitleyemediler..ama pes de etmediler..hiç biri..baktılar ki dağdakiler kendi aralarında çatışıyor (bu arada ölen ölüyor,ateş düştüğü yeri yakıyor) ve istedikleri güç hala ellerinde değil,orta sınıfın huzurunu kaçıralım dediler..orta sınıf da 80 sonrası depolitizasyon sonucu, bir kaç tv kanalı ve gazete ile yola gelirdi zaten..elde çekirdek izlediğimiz ekranda Irak'a düşen yeşil ışıklardan farklı birşey değildi nede olsa savaş.. Kaldıki bizler bir savaşın ortasında olmadığımızı düşünmeyelim..Irak'ta olacak olası savaştan daha tehlikeli,daha çok kan akıtacak bir savaş..Güç sahiplerinin kendi halkına karşı başlattığı bir savaş..bu psikolojik savaşın sonuçlarını daha yeni yeni almaya başladılar.. linçler,saldırılar,ölümler..Şiddet ve nefret tohumları yavaş yavaş filiz vermeye başladı..binlerce yıllık kardeşlik kültürü ayrımcılığın gümbürtüsüne gitti..şimdi belkide bir kıvılcıma bakıyor..denemediler değil..bir bayrak yandı mersinde..neyseki tutuşmadı..İnsanları ötekileştirmedikçe,günlük yaşantının ve toplumun dışına itmedikçe şiddetten yana korkumuz olacağanı sanmıyorum..Anadolu insanının barışı ve kardeşliği sonuna kadar savunacağına inancım sonsuz..Güç sahibi ellerinden geleni yapmaya çalışsa da.. Çatlaklar kutsaldır,çünkü,ışığı içeri sızdırırlar |
|
#8
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
Bence Irak'ta hazır amerikan güçleri varken ve onları koruyorken bizim saldırmamız için ellerinden gelen herşeyi yapıyorlar. Siyasal kışkırtmalar , terör , nota vermeler vs. Çünkü Abd'nin gücüne güveniyorlar ve bir savaş olacaksa en iyi zamanın (onlar açısından) şuan olduğu kanısındalar. Türkiye benim çocukluğumdan beri Irağa girmenin planlarını yapıyor zaten bu yeni birşey değil ama hiç bukadar savaşa yaklaşılmamıştı heralde.
Benim kişisel fikrim bu savaşın zaten başladığı yönünde. Tek eksik Türk hükümeti tarafından verilecek resmi bir açıklama. Bunu durduracak tek şey çok ciddi siyasal hammleler olabilir şu saatten sonra ama AKP hükümeti ve seçim öncesi olası değil gibi. Muhtemelen seçimler sonuçlanana kadar gayrı resmi bir şekilde devam edecek bu olaylar ve başa geçen hükümetin ilgilenmesi gereken ilk konu bu olacaktır. Kuzey Irağa girmeli miyiz girmemeli miyiz bu konuda çok net bir fikrim yok açıkçası. Bir tarafım TSK yıllardır bunun planlarını yapıyor ayrıca o bölgeyi Türk ordusu kadar iyi bilen başka bir güç yoktur ve bu gücümüzü göstermeliyiz diyor , diğer tarafım ise yurtta sulh cihanda sulh diyor. Savaşa girme kararı, iyi bir stratejiniz varsa bilgece bir karar olabilir ve bu konuda Türk ordusuna güvenim var ancak diğer yandan savaşmama kararıda daha olgun ve oturaklı bir karar olabilir.Yinede sanırım savaş savaştır ve ülkeler bundan kaçınabildiğince kaçınmalıdır. Bir diğer yandan ise doğu sınırında yaşanan ve Türkiyenin yıllardır yaşadığı terör olayı konuyu öyle komplike bir hale sokuyor ki tamamen kendimden emin olarak bu savaştan kaçınmalıyız diyemiyorum. Oh , Yeah ? |
|
#9
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
kesinlikle yapılmalı dedim ama şıklar bunu gerektirdi birazda..başka bir yol kalmadığında yapılmalı diye düşünüyorum..ama bu başka yollar abd ve benzeri diğer ülkelerin fikirleri,planları olmamalı..sonuçta terörist etiketi taşıyanların büyük bölümü bizim insanlarımız ve onları öldürmek yerine kazanmak için yapılabilicek şeyler var..çıkmaza girerse eğer herşey o zaman gereklidir diye düşünüyorum..
İstatistiğin laneti insanlığın üzerine çökmeden önce, keyif içinde, mutlu, masum bir hayat sürüyorduk ve oldukça iyi düşüncelerle doluyduk. |
|
#10
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
bence amerikayla savaşa girelim. sınırötesi operasyonu washington dc ye yapalım. gitsinler kendi ülkelerine sonra biz de Irak'taki laiklerle konuşalım onlara yardım edelim karşılarında duranları dağıtalım bu Suriye'den başlasın tüm arap yarımadası ve İran'a kadar gitsin her yer özgürleşsin. en sonunda da devletleri yıkıp dünyayı da silahsızlandırdıktan sonra anarşist bir dünyada yaşamaya devam edelim.
ha şeyi unuttum bütün petrol rafinerilerini ve kuyularını bozalım yerlerine yel değirmeni koyalım güneş paneli koyalım. |
|
#11
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
şimdi ne kadar siyaset yapmak istemesemde kuzey ırağa başımızda böyle bir hükümet varken girmenin bir anlamı olduğunu düşünmüyorum. satılmışların başımızdan gitmesi dileğiyle
|
|
#12
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
Bunu söyleyeceğimi hiç düşünmemiştim ama AKP'yi tebrik etmem gerekiyor. Bir hırsla Kuzey Irak'a girebilirdik. pkk ile çatışırken peşmergeyle karşı karşıya gelebilirdik. Hatta bir yanlışlıkla sivil halka zarar gelse gerisini düşünemiyorum. Bölge daha da gerilir ve pkk uluslarası arenada bizi kötülemek ve Türkiye Kürt halkının düşmanıdır demek için sebepler bulmuş olurdu.
Ama şimdi durum değişti. Şimdiye kadar bir operasyon düzenlemeyip sınırlarımızı koruyarak ve ülke içinde operasyonlarımızı arttırarak dünyaya sadece halkımıza, bölgeye ve silahlı kuvvetlerimize karşı olan saldırılara karşı kendimizi savunduğumuzu gösterdik. Bu esnada AKP uluslararası görüşmelerde haklılığımızı kanıtladı. Şimdi artık uluslararası kamuoyu arkamızda. Onlar bile destekliyorlar bizim girişimizi. Artık haklı olduğumuz ortaya çıktı. "Yiğidi öldür, hakkını yeme" demiş atalarımız. Tebrik ederim AKP. Şimdiye kadar pkkya karşı en iyi uluslararası mücadeleyi gerçekleştirdiği için. Between the time when the oceans drank Atlantis, and the rise of the sons of Aryas, there was an age undreamed of. And unto this, Conan, destined to wear the jeweled crown of Aquilonia upon a troubled brow. It is I, his chronicler, who alone can tell thee of his saga. |
|
#13
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
Ancak kanımca bu politika AKP'nin değil, TSK'nın ve "devlet"in yıllardır güttüğü politikanın bir izdüşümüdür. Zira, AKP meydanlarda kelle istiyoruz diye bağırırken, çeşitli dış politika kulvarlarında abuk subuk demeçler verirlerken, bunları kendi iradeleri ile yapabildiklerini sanmıyorum. En azından, şunu gönül ferahlığı ile söyleyebilirim ki, RTE ve göz önündeki birkaç üst düzey kişinin bu işte parmağı olduğunu hiç ama hiç sanmıyorum.
"Çözüm benim. Ancak, benim ben olmam, biz biz olmadığımız sürece, benliğim içinde kaybolmam dışında birşey ifade etmez bizler için" M.A. |
|
#14
|
||||
|
||||
|
Ynt: Sınırötesi Operasyon gerekli mi?
tavşana kaç, tazıya tut diyen amerika'nın ne derse o olacağı durumdur.
|