Biraz deliyim galiba 
Bir de herkesi ve herşeyi, her şeye rağmen her zaman seviyorum... Manyağım ben… Deli ötesi... Mal... Artık siz ne yakıştırırsanız...
Ya da şöyle diyelim " Kim; neyi, nasıl düşünmek istiyorsa..."
Saygılar efenim...
Bir de herkesi ve herşeyi, her şeye rağmen her zaman seviyorum... Manyağım ben… Deli ötesi... Mal... Artık siz ne yakıştırırsanız... Ya da şöyle diyelim " Kim; neyi, nasıl düşünmek istiyorsa..."
Saygılar efenim...
Bir Okul Nasıl G.t Edilir
Bir Okul Nasıl G.t Edilir
Efem bendeniz Saint Joseph lisesinden çekmiş ve hele şükür çilelerinin sonuna gelmiş bir vatandaşım. Beş senelik çilelerime şöyle bi’ göz gezdirmek isterseniz "Saint Joseph'de Okumak" başlıklı yazımı okuyabilirsiniz.
Gelgelelim bir okulun nasıl g.t edileceğine.
Efenim; öncelikle okul sizi mezun etmemek için ağustostaki “ortalama yükseltme ve sorumluluk sınavlarına” bırakır. Sonra, siz, bütün yazınızı zehir edercesine çalışırsınız ve ağustostaki sınavlardan geçemediğinizi ve kazandığınız üniversiteye gidemeyeceğinizi öğrenirsiniz. Bunun üzerine çok sinirlenirsiniz. “Ama ben geçer not bekliyordum lütfen tekrar okur musunuz kâğıdımı” diye hocalara ve müdürlere gidersiniz ama karşılığında “Yok efenim olmaz; dava açmadan okuyamayız tekrar kâğıdınız hadi naş naş” cevabını alırsınız. Hatta bi’ de üstüne gülerler “Aman canım, bu okula dava açıp kazanan çıkmadı eki eki” diye. Bunun üzerine hepten hırsa gelip gidip dava açarsınız. Bir buçuk hafta mahkemelerde sürünürsünüz sonucunda da hayırlı haberi alıp okula gidersiniz. Geçersiniz müdürün karşısına, bu sefer siz gülersiniz “Efenim, sayın müdürüm bu benim dava belgem oluyor; hani kazandığıma dair belge, ben şimdi size bunu veriyorum, siz de bi’ zahmet bana çıkış belgemi verin” tabii henüz bu son cümleyi sarf edemedim. İnşallah yarın sabah sarf edeceğim. Davalar konusunda kendilerine pek güvenen okulum bakalım bu çifte dava kazancımı {iki ders için açmıştım, ikisini de kazandım} nasıl karışlayacak; açıkçası surat ifadelerini görmek için sabırsızlanıyorum.
Umarım bir kıllık daha yapıp bana karşı dava açmaya ve süreci en az bir hafta daha uzatmaya kalıp üniversite hakkımı hepten heba etmezler.
Şimdilik böyle bir adilik yapmayacaklarını, yarın sabah okuldan çıkış kağıdımı vereceklerini ve öğleden sonra da inşallah üniversiteme kaydımı yaptıracağımı düşünüyorum. Bunun yanı sıra okuldan arayan arkadaşlarımın tebriklerini kabul etmekle meşgul; şimdiden okulda efsane oldum gibi "İpek ya, okula dava açıp kazanan ilk sensin sanırım; değil mi?"
Efem bendeniz Saint Joseph lisesinden çekmiş ve hele şükür çilelerinin sonuna gelmiş bir vatandaşım. Beş senelik çilelerime şöyle bi’ göz gezdirmek isterseniz "Saint Joseph'de Okumak" başlıklı yazımı okuyabilirsiniz.
Gelgelelim bir okulun nasıl g.t edileceğine.
Efenim; öncelikle okul sizi mezun etmemek için ağustostaki “ortalama yükseltme ve sorumluluk sınavlarına” bırakır. Sonra, siz, bütün yazınızı zehir edercesine çalışırsınız ve ağustostaki sınavlardan geçemediğinizi ve kazandığınız üniversiteye gidemeyeceğinizi öğrenirsiniz. Bunun üzerine çok sinirlenirsiniz. “Ama ben geçer not bekliyordum lütfen tekrar okur musunuz kâğıdımı” diye hocalara ve müdürlere gidersiniz ama karşılığında “Yok efenim olmaz; dava açmadan okuyamayız tekrar kâğıdınız hadi naş naş” cevabını alırsınız. Hatta bi’ de üstüne gülerler “Aman canım, bu okula dava açıp kazanan çıkmadı eki eki” diye. Bunun üzerine hepten hırsa gelip gidip dava açarsınız. Bir buçuk hafta mahkemelerde sürünürsünüz sonucunda da hayırlı haberi alıp okula gidersiniz. Geçersiniz müdürün karşısına, bu sefer siz gülersiniz “Efenim, sayın müdürüm bu benim dava belgem oluyor; hani kazandığıma dair belge, ben şimdi size bunu veriyorum, siz de bi’ zahmet bana çıkış belgemi verin” tabii henüz bu son cümleyi sarf edemedim. İnşallah yarın sabah sarf edeceğim. Davalar konusunda kendilerine pek güvenen okulum bakalım bu çifte dava kazancımı {iki ders için açmıştım, ikisini de kazandım} nasıl karışlayacak; açıkçası surat ifadelerini görmek için sabırsızlanıyorum.
Umarım bir kıllık daha yapıp bana karşı dava açmaya ve süreci en az bir hafta daha uzatmaya kalıp üniversite hakkımı hepten heba etmezler.
Şimdilik böyle bir adilik yapmayacaklarını, yarın sabah okuldan çıkış kağıdımı vereceklerini ve öğleden sonra da inşallah üniversiteme kaydımı yaptıracağımı düşünüyorum. Bunun yanı sıra okuldan arayan arkadaşlarımın tebriklerini kabul etmekle meşgul; şimdiden okulda efsane oldum gibi "İpek ya, okula dava açıp kazanan ilk sensin sanırım; değil mi?"
S. İpek Ortaer
13.09.07
13.09.07
Toplam Yorumlar 24
Yorumlar
-
bebeyimsin!
O anda müdürün suratını görmek için neler vermezdim! Resmen 1 yılını yiyeceklerdi dava açmasaydın...Posted 13-09-2007 at 22:37 by deeppurple
-
oh iyi olmuş,çocuklarınızı göndermeyin o s....k okula!!! müdürün yüzünü görmek istiorum yaPosted 13-09-2007 at 22:46 by deathrider -
tebrik ediyorum , birçok kişi okulların dediğini paşa paşa kabul ediyor çoğunun aklına bile gelmezdi hukuğa başvurmak .Posted 13-09-2007 at 23:07 by Serenity 
-
Karşılaştığın durum gerçek anlamda şaşkınlık verecede vahim noktalar içeriyor. Konuyu ceylan ile uzun uzadıya birçok defa tartıştık ve açıkçası mantıklı bir çözüm hala bulamadık. Neticede hangi açıdan bakılırsa bakılsın okulunda sound'unda haklı olduğu taraftar var. Okulun haklı olduğu taraf öğrencinin sınıfı geçme zorunluluğunun olması ve bağlı bulunduğu kuralların varlığı. Istisnai bir durum gibi gözüksede okulların sıkı denetime tabi tutulabileceğini veya sistemin ne kadar laçka hale getirilebileceğini düşündüğünüz zaman eğitimin kalitesinin korunması açısından okul haklıdır. Ancak gel gelelim Sound'un durumuna bakarsanız eğitim sisteminin insanları yarışa hazırlayan bir sistem olduğunu göz önüne alırsak yılların çalışmasının emeğini tam almak üzereyken sınıfta kalacağını öğrenmek , sınava tekrar girmek zorunda kalmak ve hayatındaki 1 seneyi tekrar yaşamak , tüm geleceğini planlamışken kabul edilebilir bir olgu değil. Önrmli olan bundan sonraki üniversite hayatın ve hayatının önemli noktalarına başkalarının müdahele etmesinin önüne geçebilmek.Posted 13-09-2007 at 23:26 by Lizard King -
okul söyle g.t edilir; son sene yaptıgın staj maaşıyla güzel bi kasatura alarak yada silah alarak hocalara dayarsın. bir diğer yolda ülkü ocagından tanıdıgın adamlar varsa okula yıgarsın bizzat gözlemledim bunu
yeride yazayım: izmir buca endüstri ve meslek lisesi
Posted 14-09-2007 at 00:20 by morportakal -
Aslında lize katılmadan edemeyeceğim. Okul belki kendi açısından haklı, çünkü onlar için öss vs gibi başarılar değil, tüm konuları gerçekten özümsemek ve tam donanımlı bir şekilde okuldan mezun olmak önemli. Ancak gel gelelim bu sistem Türkiye de şuanda işleyen ve işleyebilecek olan bir sistem değil; zaten sene içinde yeterince haksızlık yapılıyor. {örneğin benim analitik hocam bana ve birkaç arkadaşıma daha sözlü kullanmayarak bizi bıraktı, üstelik son sınavım 85ti; kendi kafasına göre seçtiği "akıllı" ve "çalışkan" öğrencilere de bol keseden sözlü notu dağıttı}
Öte yandan bizim okulda sene içinde ve dışında haksızlıklar olmasa, gayet adaletli bir okul olsak bile bu durumda yine sistemde ezilen taraf oluyoruz çünkü diğer liselerin çoğu {hemen hepsi} össyi kazanan öğrencileri sorumluluk sınavlarından geçirmek için önceden soruları bile öğrencilerine veriyorlar. {hatta ara sınıflarda sınıf tekrarı yapmasın öğrenci diye anlaşma yapanlarda var. Mesela bildiğim bir vaka; çocuk 7 dersten kalıyor sene sonunda; müdürle gidip konuşuyor ailesi, müdür:"4 dersi biz verdirelim şimdi karnede değiştirelim notlarını, diğer 3 derside ağustosta sorumlulukta verir" diyor, var mıdır böyle birşey?}
Kısacası böyle bir sistemde zaten adalet uygulamak yeteri kadar zor. Şuanda tek düşünebildiğim iyi ki açmışım davaları. Demekki Türkiye de hakkını bi derece de olsun aramak her zaman hüsranla sonuçlanmıyormuş. Kazanma şansım gerçekten düşüktü çünkü iki derse birden itiraz etmiştim. Ama çok şükür ikisinden de geçtiğim kararına varıldı; iyi ki açmışım davaları böylece bir sene sinir stress ve zaman kaybı yaşamaktan kurtuldum.Posted 14-09-2007 at 00:36 by Sound_Of_Silence
Updated 14-09-2007 at 00:39 by Sound_Of_Silence -
Öncelikle cesaretini azmini tebrik ederim.
Ama sormadan edemeyeceğim okullarda itiraz dilekçeleri olur sınavlarda bu yokmuydu ?Posted 14-09-2007 at 11:26 by aphelion -
Tebrik ederim azmin için.
Neler yaşandı çok merak ediyorum şu anPosted 14-09-2007 at 15:59 by ReptiLe -
bir de yükseltme sınavına girip notunuzu düşürdükleri için dava açmak var ki bu ben oluyorum. kaybettim, ama alıştım artık
Posted 14-09-2007 at 16:50 by wikmaster - valla yoktu. Hatta ben özellikle böyle şeylerle uğraşmayayım diye kağıdımın en azından tekrar bir gözden geçirilmesini rica ettim ama "git dava aç anca öyle okunur bir daha" dedi hem müdür hem hocalar. Zaten sınav sırasında itiraz etmek yasak. Yani "ben böyle soru tarzı görmedim ömrü hayatımda, ne diyor burda anlamıyorum" desem "öğrenseydin bi yerlerden banane" ya da "öğretmenin ayrılmasaydı okuldan banane"derler.Alıntı:Ama sormadan edemeyeceğim okullarda itiraz dilekçeleri olur sınavlarda bu yokmuydu ?
Bugün resmen İstanbul Üniversiteli oldum {bkz: Fransızca mütercim tercümanlık } Çok şükür sabah liseden çıkış belgemi alırken gıcıklık yapmadılar. {mesela bana karşı dava açabilirlerdi. Beklerdim yani bizim okuldan} Öncelikle Türk müdürün odasına gittim; kapıda beni görünce bi afalladı.. "aa..maa.. "oldu; sonra "aa buyrun buyrun, oturun" dedi. İki sınavdan da geçtiğimi öğrenince hepten affaladı Fransız müdürden çıkış kağıdım için imza almam lazımdı, güç bela koridorda yakaladım adamı, eline tutuşturuverdim çıkış belgemi imzalasın diye, önce anlamadı salak salak sırıtarak aldı eline; Türk müdür de yanındaydı, hemen konuyu izah etti "iki dersten de davayı kazanmış" dedi; bu sefer adam {fransız müdür} bana kağıdı imzalayıp geri verirken somurtuyordu 
Tabii ki beni bırakan matematik hocama da rastladım koridorda. Kadın inatla "ya.. son sınıf diye geçirmişlerdir, yoksa inan kağıdın çok kötüydü, o kadar okuduk, valla beterdi sen de biliyosun"dedi bana ve anneme; ki ben kadına 100 defa felan "Hocam sınavlarım çok iyi geçmişti acaba bir yanlışlık olmasa bir daha okur musunuz?" demiştim. Bir de şöyle bir durum var; ben bu kadına dava açmadan önce "Hocam madem geçemedim acaba nerelerde hata yaptığımı söyleseniz, ben bir dahaki sınavda hatalarımı tekrarlamayayım, çünkü çok emindim kağıdımdan nerede hata yaptığımı bilemiyorum" dediğimde bana"vallahi ipekçim biz kağıtları isimler kapalı okuyoruz, en son idareye teslim ederken açıyoruz isimleri, senin kağıdın hangisiydi bilemiyorum, o yüzden hatırlamıyorum kağıdın nasıldı"demişti. Ee madem hatırlayamıyordun sen kağıdımı, bugün nasıl bu kadar eminsin kağıdımın "beter" olduğundan? Böyle sormak lazımdı tabii... ama sormadım.
Öte yandan bilirim o "ortalama yükseltme sınavına girip not düşürme" meselelerini. Bizim okulda bir çocuk 3olan dersini 4 yada 5 yapmak için girmişti sınava aynen sıfır almıştı Yani kardeşim notunu niye beğenmiyorsun diyeceğim ama çocukcağız ortalamasını yükseltip sorumlu derslerinden kurtulmak istiyordu. {eğer notunu 3ten 4 e yükseltirse o zaman ortalaması sorumlu derslerini vermesine yetiyordu}
Neyse; hele şükür okulla bağımı kopardım, o yüzden pek bir huzurlu hissediyorum kendimi. İyi ki dava açmışım, hakkımı aramışım.Posted 14-09-2007 at 17:50 by Sound_Of_Silence -
Her iki başarın içinde tebrik ederimPosted 14-09-2007 at 18:22 by xwayz -
Hayirli olsun
Zamaninda lise sondayken Almanca dersim ilk donem 4 gelmisti. Butun dersler 8, 9 ya da 10; Almanca 4! Gittim hocaya karneyi gosterdim. "Bak" dedim "hoca, sorun sende mi bende mi? Almanca'm bu kadar kotuyse Almanca okutulan Fizik, Matematik, Kimya derslerim nasil hep 9-10? Bisi diyemedi salak.
Ikinci donem de hicbir sey yapmadim; sinavlarina calismadim, sinavlarim hep kirikti. OYS'ye mi calisacagim, dandik Almanca sinavina mi?
Sene sonunda kadin yola gelmis; 5 verip gecirmis. Yalniz isin guzel yani, 5 vermesi icin de sozlulerime tam not vermesi gerekiyodu Muhtemelen okuldan baski geldi, kimseyi birakmayin dediler hocalara.
Sen IUnun hangi kampusunde olacaksin? Beyazit mi?Posted 14-09-2007 at 18:27 by ogetbilo - evet beyazıt. ama tam ana kapmüste değilim tabii edebiyat fakültesine bağlı fransızca mütercim tercümanlık
Not: Buarada teşekkür ederim tebrikler içinPosted 14-09-2007 at 18:40 by Sound_Of_Silence - Çok tebrik ederim. Çok sevindim senin adına.
İçelim bunun şerefine bePosted 14-09-2007 at 18:43 by ReptiLe - Buarada salak gibi şimdi fark ettim { } yazımın başındaki "Beş senelik çilelerime şöyle bi’ göz gezdirmek isterseniz "Saint Joseph'de Okumak" başlıklı yazımı okuyabilirsiniz." bölümüne linki koymayı unutmuşum şimdi düzeltimPosted 14-09-2007 at 20:06 by Sound_Of_Silence
-
tebrik ederim ipek, üniversite hayatının başarılı geçmesini dilerim, ancak dikkat etmen gereken, st. joseph te okunan o beş seninin bin beşyüz beteri istanbul üniversitesi öğrenci işlerinde ve hocalarında döner. aman diyim.Posted 15-09-2007 at 09:28 by Eliuzium -
benim 9 tane varyaa şimdi gidip desem mahkemeye bi küfür yeriz bide üstüne para veririz gerek yok Posted 15-09-2007 at 14:52 by MrCnR - Valla tüm yorumları okumadım bir göz gezdirdim ama okulun haklı bulunma olasılığı beni hayretten dolayı kendimden geçirdi. Ne tür bir lise ya da ne düzeyde eğitim verdiğinin hiç bir önemi yok. Eğitim sistemi birbirine bağlıdır bizdekinin aksine. Yani siz ortaokulu bitirmeden zaten Lise ye hak kazanamazsınız.
Buradaki saçmalık şurada. Mevcut lise kendini çok kaliteli ve üstün görme çabasında ve bence bu yüzden o müdür ve yönetim derhal görevden alınmalıdır çünkü ben veli olsam yasal yollar işe yaramadığında illegal yollarla bunun yolunu araştıracak kadar kızgınım bu tür saçma prosedürlere.
Şimdi bir kişinin Liseyi bitirecek bilgiden yoksun olması başka, onun üniversiteye hak Vkazandığı halde lise nin melunluğu yüzünden bu hak dan mahrum edilmesi başka ikisini birbirine karıştırıyorsunuz bence.
Lise nedir yaa? En iyi eğitimi verse nolur? Ben üniversitede onun kat kat üstünü akademik ve bilimsel anlamda araştırma imkanı bulacağım zaten Lise milli eğitimin bir durağıdır ve amacı bunun yanında kişileri yüksek eğitime hazırklamaktır. Lisenin kendini bağımssız bir eğitim kurumu olarak görüp pişkince bir de bana karşı dava kazanamazsın demesi terör yaratacak derecede eğitime ters bir bakış açısıdır.
Sınav sistemi şu bu bahane olamaz. Hatta bir dönem Üniversite kazanan otomatik lise mezunu sayılıyordu hem salak salak iki yıllık okul açıp hem de bu kuralı iptal eden eğitim kurumları kendi salaklıklarını bir kez daha herkese kanıtladılar bu genelgeyi sonraki dönemlerde geri çekerek.
Hiç bir lise, hiç bir yüksek öğretim kurumuyla yarışacak yapıya sahip değildir bakanlığa bağlı milli kültür okullarıdırlar.
Ancak en kötüsü bile üniversitelerde açık bilgiye ulaşım ve imkansızlıklar da olsa araştırma imkanı mevcuttur. Bu durumda yapısı gereği de görülür ki Üniversite Liseden üstündür ve onun ötesini hedefler. Lisenin ilk amacı da bireyleri buna hazırlamaktır kendisinden mezun olana kazandırdığı fazla bir şey yoktur teknik okullar dışında (o da gene üniversitede daha iyi ve üst düzeyde verilebilir ve o tür okullar usta ve zanaatkar yetiştirdiğinden zaten eğitimi de ona göredir.)
Her halukarda Lise suçludur. Yasalar bunu suç olarak görmüyorsa o yasalar adil değildir ve derhal değiştirilmelidir.
Eğitim hiyerarşik bir yapıdır politik nedenlerle Milli eğitim bakanlığı ve YÖK arasındaki gerilim türlü şekillerde bu durumlara yansımakta acısını öğrenciler çekmektedir. (Mevcut durumda YÖK gibi zararlı ve bilimi köstekleyen bilim dışı bir askeri darbe kurumunu bile savunur haline gelmeye başlamış oluşumuz bir tuzak ve trajedidir aynı zamanda)
Bu konuda sözlerim bir türlü bitmiyor çünkü Davayı açan kişinin, bürokratik ya da bazı bencil ve sadist memuriyetler tarafından hakkının gasp edilmesi söz konusudur. Bu gibi kurumlardaki şahısların üniversiteli gençlerce aşağılandıklarını düşündükleri de ve ezik psikoloji ile savaş açtıkları da çok bilinen bir olgudur.
(Devlet yurdunda aynı mantıktaki geri zekalının "siz üniversiteyi önemseyip yurdu önemsemiyorsunuz bizi önemsemiyorsunuz yurdu önemsemiyorsunuz" diye bir çömez i azarladığını duymuş içeri dalıp o salağa "ne zannettin üniversite okumaya geldik bu koşulklarda ebesinin köründen bu çocuk buraya yurtta kalmaya mı geldi diye çıkışmıştım. Her yerde olur bunlar ve sanılanın aksine sorun haklı tarafları olması falan değildir. İdealist falan da değiller maksat engel olmak yetkisini kişiler üzerinde kullanıp kişisel tatmin sağlamak.)
Liseymiş de aziz joseph miş adı aman da aman sevsinler. Beş para etmez benim gözümde artık o lise adının yabancı oluşu eğitimde tamamıyla Türkleşmiş olduğunu saklayamıyor ne yazık ki. Geri zekalı memurlarla dolu, tek bildikleri gençleri küçük görüp aşağılamak olan olur da yuvadan uçabiliyorlarsa elden geldiğince de kanadını yolmaya çalışan asalaklar sürüsü. Boşuna aklı olan çocuğunu yurtdışına göndermiyor adı yabancı da olsa orta öğretimde milli eğitim bakanlığı, Yüksek öğretimde YÖK bu pis yolları bulaştırıyor atamalarla memuriyet zihniyetiyle her yere.
Al işte ya mezun edilmezse nolacak hangi dersmiş ya o geçemediği sıçtığımın okulunda. 10 saat maksimum öğretilir yöntemiyle. Ama lise de hiç bir şey öğrenilmez ki adam gibi. Bırak işte üniversitesini seçmiş, hatta kazanmış bile. Demek ki sonrası onun bileceği iş sen kimsin sana noluyo da yok neymiş, yeterli not alamamış mış. Çok da bilirler denyolar sanki bilimsel eğitim veriyor.
Olmazsa haber et mümkün olduğunca adam toplayıp molotoflarla havaya uçuralım kendini kilise kurumu sanan liseyi. O derece kızdım yani eğitimde mezarın altında ölülere verir ancak onlar. Sakın haksız olduğunu düşünme bir üst e sıçradın ve sana anlatılmak isteneni anladın böylece. Gerisi kahrolası bürokrasi ve saçmasapan adamların eğitim yaptığını sanışı.Posted 15-09-2007 at 16:38 by gorgon - Sözde okulumuz MEB kadar Fransız hükümetine de bağlı. Aslında sorun birazda buradan çıkıyor; çünkü Fransa'da üniversite eğitimi pek gerekli bir branş değil; daha çok lisede öğrencilere mesleklerini edinecekleri kadar bilgiveriliyor ve gerisi onların kendilerini geliştirmesine kalıyor, yani üniversite eğitimi alan bireyler gerçekten iyi eğitim almış oluyor Fransa'da ancak liseyi bitiren biride yeterli donanıma sahip oluyor. Fakat bu iş Türkiye de böyle işlemiyor; Fransız yönetici ve öğretmenler bu durumu nedense anlayamıyorlar ve "ÖSS de neymiş ki?Herkes kazanıyor, sen de gene kazanırsın, önemli olan okul dersleri bla bla" muhabbetine giriyorlar ve ÖSS'yi kazanmanın ne kadar öenmli birşey olduğunu anlatamıyorsunuz adamlara.
Çok şükür çıkış kağıdımı verdikleri ve Üniversiteme kayıt yaptırabildiğim için okulu havaya uçurma planlarıma şuanda son verdim. Eğer mezun olamasaydım bu iş için yeterince adam toplamıştım. Zaten okula edilen beddualar tutsa çoktan yerin dibine girmiş olması lazımdı
@Eliuzium : teşekkür ederim iyi dileklerin için. Gerçekten de kayıt sırasında o "üniversite soğukluğu"nu fark ettim Ama yine de üni. de dönen olaylara da sinirlenecek bile olsam lise kadar sinirlenemem diye düşünüyorum. En basitinden üni. de sene kaybım olursa hiç bir şekilde üzülmem ancak lisede beter olurdum çünkü tekrar öss stressi tekrar dönem kaybı vs insanı lisede sanki daha bi stresse sokarmış gibi bence.
@MrCnR : Zaten dava açmak için bir miktar para veriyorsunPosted 15-09-2007 at 18:16 by Sound_Of_Silence -
haketmiş ibişler..tebrik ederim ipek tekrar..hoşgeldin bizim okula..Posted 15-09-2007 at 22:46 by JosefK
 Yorum Gönderin |
Toplam Trackbacks 0
