Kurgu & Gercek (Made In Turkey) :)

Nedeni hakkında hiçbir fikrim yok ama bu ülkede ciddi bir kurgu gerçek problemi var.Ülkenin insanları, hayat tarzlarını televizyonda gördüklerine ya da sinemada izlediklerine göre ayarlıyorlar.Örneğin Kurtlar Vadisi yayınlanıyor ortalıkta çakır

  #1  
Eski 27-04-2005, 18:12
Dave nickli Ayya$'ın avatarı
Cristo Redentor
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mekan: Kırım Kongo
Mesajlar: 3,386
Blog Başlıkları: 79
Kurgu & Gercek (Made In Turkey) :)

Nedeni hakkında hiçbir fikrim yok ama bu ülkede ciddi bir kurgu gerçek problemi var.Ülkenin insanları, hayat tarzlarını televizyonda gördüklerine ya da sinemada izlediklerine göre ayarlıyorlar.Örneğin Kurtlar Vadisi yayınlanıyor ortalıkta çakır polat tipi adamlar dolanmaya başlıyor(hatta mezar falan yaptırılıyor dizinin ölen karakteri için). Bunun öncesinde de Deli Yürek efsanesi vardı.

Aslında bu yeni bir şey değil ülkemizin güzide insanları için.Bundan yıllar önce Erol Taş'ı -kötü rollerde göründüğünden- kahvede dövmeye kalkışmışlar. Adam kendini zor kurtarmış.

Aklıma gelenlerden Matrix var siyah uzun palto mevzusu.Film vizyona girdi ardından uzun siyah paltolar(bir de siyah güneş gözlükleri) genç smith-wessonların üzerinde görüldü.Sahi noldu onlara birden ortalıktan kayboldular

Son olarak da bir Kung Fu veya aksiyon filminden (Örn; Terminator 2) çıktıktan sonra ortamı kesen delikanlılar(bizzat yaşadım ve gördüm bu adamları)...

Bereket kimse örümcek adam olmaya falan özenmiyor da evlerimizde rahat rahat oturabiliyoruz.Sizce nedir bunun nedeni + dermanı?
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #2  
Eski 27-04-2005, 22:25
Naked Cowboy nickli Ayya$'ın avatarı
CIZMELI KEDI (by wegna :)
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mesajlar: 141

Alıntı: Dave

Nedeni hakkında hiçbir fikrim yok ama bu ülkede ciddi bir kurgu gerçek problemi var.Ülkenin insanları, hayat tarzlarını televizyonda gördüklerine ya da sinemada izlediklerine göre ayarlıyorlar.Örneğin Kurtlar Vadisi yayınlanıyor ortalıkta çakır polat tipi adamlar dolanmaya başlıyor(hatta mezar falan yaptırılıyor dizinin ölen karakteri için). Bunun öncesinde de Deli Yürek efsanesi vardı.

Aslında bu yeni bir şey değil ülkemizin güzide insanları için.Bundan yıllar önce Erol Taş'ı -kötü rollerde göründüğünden- kahvede dövmeye kalkışmışlar. Adam kendini zor kurtarmış.

Aklıma gelenlerden Matrix var siyah uzun palto mevzusu.Film vizyona girdi ardından uzun siyah paltolar(bir de siyah güneş gözlükleri) genç smith-wessonların üzerinde görüldü.Sahi noldu onlara birden ortalıktan kayboldular

Son olarak da bir Kung Fu veya aksiyon filminden (Örn; Terminator 2) çıktıktan sonra ortamı kesen delikanlılar(bizzat yaşadım ve gördüm bu adamları)...

Bereket kimse örümcek adam olmaya falan özenmiyor da evlerimizde rahat rahat oturabiliyoruz.Sizce nedir bunun nedeni + dermanı?


Dave, bu yalnizca bu ulke icin gecerli degil ama sahsiyeti olmayan insanlarin hepsi icin gecerli ki bu aslinda bende dahil olmak uzere butun insanligi kapsar cunku roman ve film kahramanlarindan baska kimsenin bir sahsiyeti yoktur.

"sahsiyetsiz herif" lafi ise "soz sahibine aittir" lafini dogrulayan bir laftir
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #3  
Eski 27-04-2005, 23:08
Dave nickli Ayya$'ın avatarı
Cristo Redentor
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mekan: Kırım Kongo
Mesajlar: 3,386
Blog Başlıkları: 79
Etkileme olayına katılıyorum ama abi bu toplumdan bir vatandaşa kurtlar vadisi hakkında sormuşlar(Tvde) şu cevabı vermiş:

R-Çakır öldürüldü ne düşünüyorsunuz?
Vat-Allah'ın verdiği canı yönetmen alamaz.

Şimdi böyle bir dialog(tam bu değil ama aşağı yukarı böyle) yaşanmış abi.Bu kaçıklık değil de nedir?

Etkilenme olabilir ama davranışların değişmesi(örn; kendini polat sanma ya da polata benzetilen bir kişinin ağır abi takılması...vb) nedir?Bir de şu var yani ben bunu ülkenin geneli için söylemiyorum."Ülkenin insanları" derken bu ülkedeki bir kesimden bahsediyorum aslında ama bunların sayısı hiç de az değil.

Başka bir örnek; ben bir arkadaşın filminde izlediği korku filmlerinden sıyırmış bu filmlerin etkisiyle hayattan da korkan birini canlandırdım.Ama filmden sonra fakültedeki bazı tiplerin(hatta akademisyenler bile var bunların arasında) bana filmdeki halimle baktığını fark ettim.Hatta benimle dialog kurmak isteyenler bile oldu hikayenin aslı var mıdır diye Ya bu nedir? Buna göre De Niro nun da (Taxi Driver filmindeki Travis rolünden sonra) bir kaç kişiyi öldürmesi gerekmez mi? Ya da onu potansiyel katil olarak görmek...

Bence bir insanın -olgun biriyse eğer- oturmuş bir kişiliği vardır.Bu olgunlaşma erken yaşlarda da olabilir geç de olabilir, yaşa bağlı olduğunu düşünmüyorum bunun.Bu örneklerin de kendisini bulamamış insanlar olduğuna inanıyorum ama bunun neden olduğunu yani onları kurguyu gerçek hayatmış gibi algılamasına yol açanların neler olduğunu açıkçası bilmiyorum.Dermanı heç bilmiyorum

Son olarak abi biraz duygusal yaklaşmışsın mevzuya.Çok da ilginç bir cevap vermişsin sağol, görüşlerine saygı duyuyorum.
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #4  
Eski 27-04-2005, 23:26
Naked Cowboy nickli Ayya$'ın avatarı
CIZMELI KEDI (by wegna :)
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mesajlar: 141
Etkilenmek? iste bu cok onemli bir sozcuk. Ama senin burada bahsettigin sanirim cogu insaninda bu diziler hakkinda dusundugu gibi "kotu yonde" bir etkilenme.

bak sna Oscar Wilde 'dan bir alintiyla bir seyi aciklamak istiyorum;

"Iyi etki diye bir sey yoktur ki. Etki denen sey tümüyle ahlaka aykiridir, yani bilimsel yönden ahlak disidir.

neden?

Insanin birbirini etkilemesi demekona kendi ruhunu vermesi demektirde ondan. Bu insan kendi dogal düsünceleriyle düsünmez artik, kendi dogal ihtiraslariyla yanmaz. Erdemleri sahici degildir. Gunahlari gunah diye bir sey varsa eger, onlar bile ödünctür. Bu insan kendisi icin yazilmamis bir rolde oynayan bir aktor olur cikar. .................insanlar simdilerde özbenliklerinden korkuyorlar."


Oscar WILDE ( Dorian Gray'in Portresi) ( ve bu kitabi okumani tavsiye ederim genel anlamda guzel bir kitap )


kisaca gectim bosluk birakarak ama ana olay bu iste Dave.

Ben Sinema T.V egitimi aliyorum ve ana derslerimizden biriside psikoloji..Neden? Cunku "iletisim" psikolojik bir olgudur. Ve yukarida oscar Wildin bahsettigi "Özbenligin" ne oldugunu bilirsem eger iste o'nu kurcalar dururm bir senarist yada yonetmen olarak...aslinda sinema yada televizyon birer psikoloji laboratuvaridir... bu laboratuvarlarda denenen deneklerin (izleyiciler) tepkileri toplum psikolojisini cozmeye yarar ve eger bu iyi yonde kullanilirsa bir sekilde toplumun sorunlarina cozum bulunabilir ama kotu yonde kullanilirsa bedbaht bir hukumet kendi bedbahtligini perdelemek icin ortaya halkin yaninda olan ve halk icin carpisan vatansever uydurma gorsel kisiliklerle halkin kendini yalanciktanda olsa iyi hissetmesini saglar ( ornek kurtlar vadisi)

derman tibbi dir psikolojide biter birazda devletin devlet olmasinda

Son düzenleyen Naked Cowboy : 27-04-2005 - 23:53
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #5  
Eski 27-04-2005, 23:30
Naked Cowboy nickli Ayya$'ın avatarı
CIZMELI KEDI (by wegna :)
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mesajlar: 141
Bu arada unutmusum ayrica ana ders olarak "sosyoloji" de vardir.. toplum bilimi.. toplum yapisini inceler.. ve eger toplumun yapisini bilirsen psikolojisini evirip cevirmek cocuk oyuncagidir senin icin..

Kisca Matrix'e girmek icin bir t.v nin karsisina gecmen yeterli ve sen kumandayla ona hakimiyetini kurdugunu sanirken aslinda o matrix vari sey seni kumandasi altina almistir..

sakin inkar etmeki sen bile etkileniyorsun kendine gore bazi seylerden..

ben bile
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #6  
Eski 27-04-2005, 23:34
jenijen nickli Ayya$'ın avatarı
engin
 
Üyelik Tarihi: Oct 2004
Mesajlar: 6,608
Blog Başlıkları: 28
jenijen 'e MSN ile mesaj gönderin
Televizyona sinemaya kırmızı başlıklı annane, beyaz atlı pinokyo, kül duman kedisi gibi yapımlar koyarsak belki düzelir. O zaman da yumoşlar kol gezmeye başlar, ülkenin dengesi iyice bozulur. Böyle iyi. Hem tek omzu aşağıda, penguen stili yürüyen kıt'ları gördükçe moralim düzeliyor.
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #7  
Eski 27-04-2005, 23:36
jenijen nickli Ayya$'ın avatarı
engin
 
Üyelik Tarihi: Oct 2004
Mesajlar: 6,608
Blog Başlıkları: 28
jenijen 'e MSN ile mesaj gönderin

Alıntı: Naked Cowboy

Bu arada unutmusum ayrica ana ders olarak "sosyoloji" de vardir.. toplum bilimi.. toplum yapisini inceler.. ve eger toplumun yapisini bilirsen psikolojisini evirip cevirmek cocuk oyuncagidir senin icin..

Kisca Matrix'e girmek icin bir t.v nin karsisina gecmen yeterli ve sen kumandayla ona hakimiyetini kurdugunu sanirken aslinda o matrix vari sey seni kumandasi altina almistir..

sakin inkar etmeki sen bile etkileniyorsun kendine gore bazi seylerden..

ben bile

İlla ki özeniriz.. Da, bu konuda zaten seviyesiz kişilere özenmek yanlış bulunmuş. Polat'a özenme de Nicholai'ye özen. İyi kötü yoksa bile daha iyi, daha kötü vardır.
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #8  
Eski 27-04-2005, 23:38
Naked Cowboy nickli Ayya$'ın avatarı
CIZMELI KEDI (by wegna :)
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mesajlar: 141

Alıntı: jenijen

Televizyona sinemaya kırmızı başlıklı annane, beyaz atlı pinokyo, kül duman kedisi gibi yapımlar koyarsak belki düzelir. O zaman da yumoşlar kol gezmeye başlar, ülkenin dengesi iyice bozulur. Böyle iyi. Hem tek omzu aşağıda, penguen stili yürüyen kıt'ları gördükçe moralim düzeliyor.

hehe o penguen stili tiplerden biride Bkz: ( bashbakan) ( kabadayi vari)

Eee devlet adamlari artik sempati olusturmak amacli zmane dizilerini ornek aliyorlar sonucta o kahramanlar onlarin yarattigi halka maal olmus kahramanlar
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #9  
Eski 27-04-2005, 23:39
Naked Cowboy nickli Ayya$'ın avatarı
CIZMELI KEDI (by wegna :)
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mesajlar: 141

Alıntı: jenijen

İlla ki özeniriz.. Da, bu konuda zaten seviyesiz kişilere özenmek yanlış bulunmuş. Polat'a özenme de Nicholai'ye özen. İyi kötü yoksa bile daha iyi, daha kötü vardır.

"Iyi etki diye bir sey yoktur ki. Etki denen sey tümüyle ahlaka aykiridir, yani bilimsel yönden ahlak disidir.

neden?

Insanin birbirini etkilemesi demekona kendi ruhunu vermesi demektirde ondan. Bu insan kendi dogal düsünceleriyle düsünmez artik, kendi dogal ihtiraslariyla yanmaz. Erdemleri sahici degildir. Gunahlari gunah diye bir sey varsa eger, onlar bile ödünctür. Bu insan kendisi icin yazilmamis bir rolde oynayan bir aktor olur cikar. .................insanlar simdilerde özbenliklerinden korkuyorlar."


Oscar WILDE ( Dorian Gray'in Portresi) ( ve bu kitabi okumani tavsiye ederim genel anlamda guzel bir kitap )

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #10  
Eski 27-04-2005, 23:52
jenijen nickli Ayya$'ın avatarı
engin
 
Üyelik Tarihi: Oct 2004
Mesajlar: 6,608
Blog Başlıkları: 28
jenijen 'e MSN ile mesaj gönderin
Oscar Wilde, yüzeysellikle derinlik arasında güzel bir çizgi bulmuş oradan yazmış yorumunu. Ben daha derininden diyebiliyorum ki input olmadan output olmaz. İnsanların karakterleri doğalarında yoktur, dışarıdan bir şey görüp, bir şeye özenip bir şeyi benimseyip "ben"liklerini oluştururlar. Kaç yaşında yaptığın fark etmez ama bir zaman yaparsın. Yaşam tiyatro oyunu değil ama tiyatroya benzetmek zorudnaysak, kimsenin rolü önceden yazılmıyor, herkes sahneye çıkıp rolünü bir şekilde oynuyor diyebiliriz.

Diyeceksin Kurtlar Vadisi'ciler burada neyi yanlış yapıyorlar? Aynen senin dediğine uymuyorlar mı? Diyorum ki buradaki bozukluk "stereotype" olgusunda. Stereo, çoklu anlamına geliyor, yani aynı tipten her yerde görmeye alışmaktan bahsediyorum. Oysa kitap okuyan bir toplum olsak, insanlar bambaşka şeyler bulur ve kişilik mozaiği daha zengin bir toplum oluruz. Birimiz sürekli dik durmayı seven kahramanı alır, öteki yürümeyi seven, taşıtlardan nefret edenini...

Ama ne oluyor bu ülkede, televizyondaki tek bir dizi oluyor bütün milletin aynası. Herkes taşfırın, herkes delikanlı, herkes baron... Geçerken çarpacaksın bir tane şişecek burnu. Baron olacak balon... İç daraltan demek lazım öyle adamlara. Üstteki mesajımla çelişiyorum ama doğrusu budur, onu can sıkıntısından yazdım. Böyle iyi falan değil, hemen değişsin.
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #11  
Eski 27-04-2005, 23:56
Dave nickli Ayya$'ın avatarı
Cristo Redentor
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mekan: Kırım Kongo
Mesajlar: 3,386
Blog Başlıkları: 79
"...aslinda sinema yada televizyon birere psikoloji labaratuaridir... bu labaratuarlarda denen deneklerin (izleyiciler) tepkileri toplum psikolojisini cozmeye yarar ve eger bu iyi yonde kullanilirsa bir sekilde toplumun sorunlarina cozum bulunabilir ama kotu yonde kullanilirsa bedbaht bir hukumet kendi bedbahtligini perdelemek icin ortaya halkin yaninda olan ve halk icin carpisan vatansever uydurma gorsel kisiliklerle halkin kendini yalanciktanda olsa iyi hissetmesini saglar ( ornek kurtlar vadisi)

derman tibbi dir psikolojide biter birazda devletin devlet olmasinda..."


Dermanı söylediğin için teşekkür ederim

Ama etkileme noktasında ben onu kabul etmemezlik yapmıyorum.Böyle bir etki vardır izlenilenle sınırlı kalır, gerçek hayata yansımaz şeklinde düşünüyorum, yani bunun seni beni yok aslında lafı çok döndürmenin de alemi yok bence.Sen tanımadığın birinden sigaranı yakmak için ateş isterken :"Dostum ateşini alabilir miyim?" der misin demez misin mevzu burada saklı ben demem abi senin de kullanacağını sanmıyorum

Bu arada meslektaşız galiba güzel sanatlar mı iletişim mi senin fakülte?
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #12  
Eski 28-04-2005, 00:01
Naked Cowboy nickli Ayya$'ın avatarı
CIZMELI KEDI (by wegna :)
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mesajlar: 141
walla ne yalan soyliyim tanimadigim insanlara "dostum" hitabesiyle yaklastigim zmanlar olmadi degil... ama mevzu baska

iletisim fak.

Ama guzel sanatlarada gecmiste bulasmadim degil

Son düzenleyen Naked Cowboy : 28-04-2005 - 00:05
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #13  
Eski 28-04-2005, 00:05
Dave nickli Ayya$'ın avatarı
Cristo Redentor
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mekan: Kırım Kongo
Mesajlar: 3,386
Blog Başlıkları: 79
Ya niyete bağlı ama benim kimlere gönderme yaptığımı az buçuk anlamışsındır Ben Kocaeli Radyo-Televizyon sen?
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #14  
Eski 28-04-2005, 00:07
Naked Cowboy nickli Ayya$'ın avatarı
CIZMELI KEDI (by wegna :)
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mesajlar: 141
ben Kibristayim Cyprus international University
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #15  
Eski 28-04-2005, 00:10
Dave nickli Ayya$'ın avatarı
Cristo Redentor
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mekan: Kırım Kongo
Mesajlar: 3,386
Blog Başlıkları: 79
Oooooo çok iyi ya Kıbrıs'ta her rtv öğrencisine bir kamera düştüğü olayı doğru mu?Biz dört kamerayı alabilmek için sınıfça biribirimizi yiyos
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #16  
Eski 28-04-2005, 00:11
Naked Cowboy nickli Ayya$'ın avatarı
CIZMELI KEDI (by wegna :)
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mesajlar: 141

Alıntı: Dave

Oooooo çok iyi ya Kıbrıs'ta her rtv öğrencisine bir kamera düştüğü olayı doğru mu?Biz dört kamerayı alabilmek için sınıfça biribirimizi yiyos

o kadar degil ama fena degil
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #17  
Eski 28-04-2005, 00:16
Dave nickli Ayya$'ın avatarı
Cristo Redentor
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mekan: Kırım Kongo
Mesajlar: 3,386
Blog Başlıkları: 79
Umarım başarılı olursun benim bu sene -kısmet- bitecek okul tez projesi ile falan uğraşıoz ama şunu gördümers için film çekilmiyor abi sıkılmaya başlıyorsun en iyisi özgür olmak.Tez için kasıyoz da kasıyoz danışmanalr ayrı bir dert zaten. Sana kolay gelsin
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #18  
Eski 28-04-2005, 00:19
Naked Cowboy nickli Ayya$'ın avatarı
CIZMELI KEDI (by wegna :)
 
Üyelik Tarihi: Apr 2005
Mesajlar: 141

Alıntı: Dave

Umarım başarılı olursun benim bu sene -kısmet- bitecek okul tez projesi ile falan uğraşıoz ama şunu gördümers için film çekilmiyor abi sıkılmaya başlıyorsun en iyisi özgür olmak.Tez için kasıyoz da kasıyoz danışmanalr ayrı bir dert zaten. Sana kolay gelsin


Saol sanada kolay gelsin
Add Post to del.icio.us