Forum Felsefesi, veya Genel olarak sanal komünitelere bir bakış.

Valla nasıl başlayacağımı bilmediğim konulardan birisi bu. Zira geniş ve bir o kadar da komplike. Öncelikle Türk forumlarını konu aldığımdan ve yabancı forumlarda az sonra bahsedeceğim manyaklıkları az gördüğümden pek


Cevap Yaz
 
LinkBack Konu Araçları Topiği Değerlendir Görünüş Şekli
  #1  
Eski 01-09-2004, 00:40
darksoul nickli Ayya$'ın avatarı
the Stampede
 
Üyelik Tarihi: Jul 2004
Mekan: Çiftenin ağzından
Mesajlar: 73
Forum Felsefesi, veya Genel olarak sanal komünitelere bir bakış.

Valla nasıl başlayacağımı bilmediğim konulardan birisi bu. Zira geniş ve
bir o kadar da komplike. Öncelikle Türk forumlarını konu aldığımdan ve
yabancı forumlarda az sonra bahsedeceğim manyaklıkları az gördüğümden
pek öyle evrensel bir yazı olmayacak... hoş yazdıklarımın kaçının evrensel
olduğu ayrı bir soru ama neyse... başlayalım konumuza

Forum dediğimiz şey kişilerin düşüncelerini yazdığı ve diğer katılımcıların
da buna cevap verebildiği bir metadır. Konuşmanın düzenini sağlayan idarecileri
ile katılımcılar birbirlerinin haklarına tecavüz etmeden ve herkes kendini
güvende hissederek istediklerini söyler. Yani pratik olarak düşünce özgürlüğü
ve eşitliği ortaya koyar, idareciler eğer kendilerini Sezar yerine koymazlarsa
tabii.

Eski Yunan'daki amfitheatrlar yerine şimdi sanal amfitheatrlarda
tartışabildiğimizden artık aynı forumda birden fazla konu rahatça
tartışılabiliyor. Ayrıca evlerimizin rahatlığında olduğumuzdan rahatlık
konusunda da bir rahatsızlık hissetmediğimizi de söyleyebiliriz rahatça.
(Bu cümlede bir yanlışlık var ama neyse...)

Şimdi forumu ve niteliklerini biraz da olsa, en azından aklınızda canlanmıştır
birşeyler eminim, tanımladıktan sonra gelelim bize...

"Senin ananı bacını...", "Senden ayrıldım ama bak...", "Benim site süfer.."

Türk toplumunun tartışma adabının çarçabuk birbirine bağrışmaları takip eden
kavgalar olduğunu biliyoruz, en azından çoğunluk böyle. Şimdi bu temelin
üstüne bir de fikirlerini paylaşmaktan korkan, eleştirilmekten tiksindiği için,
düşünmekten korkan, sorumluluk getireceği için, bir gençlik kitlesini ekleştirin
ve üstüne de sos olarak "internet... aa garı varmış burada Himmet abiii" koyun.

Tartışmayı bilmiyoruz. Fikirlerimize körükörüne bağlanıp gerçekliğimizi,
yanlış da olsa, bu fikirlerimize göre görmeye başlıyoruz. O yüzden birisi
savunduğumuz, söylediğimiz, fikrin yanlış olabileceğini söylediğinde de
düşman belliyoruz. Ama niçin?

Körü körüne bağlanıyoruz zira bunlar bize her yerden defalarca empoze ediliyor
ve bunu empoze edenler de bizim otorite figürü saydığımız kişiler, yani
adlandırırsak annemiz, babamız, öğretmenimiz, televizyon, evet televizyon eğer
unutmazsam o konuya da değineceğim yeniden, bu yüzden bu fikirlerin yanlış
olma ihtimali o yüce olarak saydığımız kişilerin kutsallığını düşürdüğünden
dini sayılabilecek bir öfke geliyor içimizden.

Televizyon demiştim, bunu derken televizyon, radyo, gazete üçlemesinden
bahsediyordum. Bu üçünün genelde sahipleri aynı kişiler olduğu için
savundukları fikirler birbirlerini tamamlayıcı haldedir. Ve günümüzde
süregelen dezenformasyon, "Televizyon yalan söylemez", ile iyice kendisini
insanların kafasında yüksek bir yere oturtmaya başladı.

Ne diyorduk... fikir üretemeyen insanlar, fikir üretenlere karşı kıskançlıkla
karışık bir öfke duyarlar, o yüzden satırlarca "olmamış" veya argoyla süslenmiş
olmamışlarla dolu postlar var. Çekememezlik bir diğer konu...

Ayrıca hepimize empoze edilmiş bir diğer şey de bir grup olmaktan korkmamız.
Yani bireylerin oluşturduğu ve herkesin eşit derecede önemsendiği bir komünite
olmaktan korkuyoruz. Bunu da geçmişte yaşadığımız soğuk savaş ve darbelere
verebiliriz. Zira tüm böylesi kurum ve kuruluşlar "gomonis yuvası" etiketi
ile etiketlendirilip kapatıldı ve sahipleri hapishanelere yollandı.
O dönemde yaşayan ve birer genç olan anne ve babalarımız ise bunun psikolojik
travmalarını bize geçirdi gibi geliyor bana. Bu sadece bir teori ve önsezi
ile atılmış bir teori... yanlış olduğunu düşünüyorsanız söyleyin nedeni ile
beraber...

Ha tabii forumun sağladığı anonimiteden yararlanıp rahatça yalan söyleyebilen
ve bir nevi istemli şizofreniye kapılan insanlara ve hem gerçek hayattan hem de
forumdan tanıdığı insanlarla arası bozulduğu zaman, bence tabii düşünce
açısından kutsal topraklar sayılabilen forumları kişisel kavgalarına alet eden
insanlara değinmeden geçemeyeceğim.

Bunların birincisi; karaktersiz ve kendi hayatlarında dişe dokunur bir şeye
sahip olmadıkları için kendi hayal dünyalarında, veya okudukları romanlardan,
canlandırdıkları karakterleri sanal ortama yansıtırlar. Ve değişken
havalarından da sezilebilir bu. Gömlek değiştirir gibi nick ve kişilik
değiştirirler ve bunun yüzlerine vurulması onları öfkelendirir. Zira gerçek
hayatta bir baltaya sap olamadıkları en güvenli kalelerinde, nette, yüzlerine
vurulur. Bu da onları hem "kitleleri" gözü önünde küçük düşürür hem de dediğim
karakterlerindeki boşluğu dolduran zehri saçmaya başlarlar. İkincisi ise
hala büyüyememiş çocukların, ruhen değil zihnen, başvurduğu "bana ilgi göster"
temalı bir saplantıdır.

Türk forum toplumcuklarının yaşadığı bir diğer sorun ise,dünya genelinde zaten
az olan ve Türkiye genelinde daha da az olan bayan katılımcıların etkisi ile
testosteronik bir havaya bürünüp "kaldırma" diye tabir edilen salgına
tutulmasıdır. Sonrasını zaten biliyorsunuz... yazıyı daha da şişirmeye gerek
görmüyorum bununla.

Ne yapılabilir peki
Öncelikli olarak foruma gelen insanların yavaş yavaş birey, toplum ve fikir
alışverişi konularına alıştırılıp kültürlenmelerine imkan sağlamaktır.
Uyum sağlayacak olan zaten sağlayacak, sağlayamayacak olanlar da
barınamayacaklardır, tabii burada forum yöneticilerine iş düşüyor.

Ancak bana sorarsanız, bu sorunun, ve diğer çoğu toplumsal sorunun
kaynağı, kişilerarası iletişimsizlikten kaynaklanıyor maalesef. Yani
internet'te adam etmeye çalıştığınız bir insan, reel hayatta sizden
öğrendiği şeyleri kullanmaya kalktığında dalga geçiliyor ve daha da
beter oluyor. Düşünce'ye, insan'a ve kendimize olan saygıyı kazanmamız
gerek. İnsanları çalıştıkları mesleklere, aldıkları eğitime göre
sınıflandırmaktan ziyade herkesi eşit olarak görmemiz gerek. Ama maalesef
bunu, özellikle, içinde bulunduğum gençlik kitlesinden göremiyorum. Ki
bu toplumun içine gireceği şekli onların belirleyeceği düşünülürse bu
bir ilerlemeden ziyade gerileme...

Saygılarımla.

Herşeyi sorgula... gerçek seni özgür kılacaktır..

[I]appeasement only makes the aggressor more aggressive
he understands only one language – action!
and he respects only one word – force!
we need all the help we can get, air strikes and invasions!
retaliate, i say! [/I]
Blackmail the universe - Megadeth

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #2  
Eski 01-09-2004, 02:13
Serenity nickli Ayya$'ın avatarı
ars moriendi
 
Üyelik Tarihi: Nov 2003
Mekan: Carpathian Forest
Mesajlar: 13,000
Blog Başlıkları: 51
Serenity 'e MSN ile mesaj gönderin
Internette yer alan bir forum ve benzer olarak farkli insanların bir arada fikir alış-verişinde bulunduğu her ortam her türlü farklı tanıma açık olacaktır. Elbetteki genel bir yargı verebiliriz ama yine de bu yargı her insanın algilamak istediği şekilde değişim gösterir. Yani forumun tanımı hem çok genel hemde çok kişiseldir bence. Buna örnek vermek gerekirse farklı amaçları öne sürebiliriz. Bu amaçlar karşı taraftan bakan insanlar tarafından da farkli adlandirilabilir ama bir ortamın içeriğini belirleyen şey yazan insanlar olucağından bu kişilerin öne sürdükleri fikirler zaten bir forumun içeriğini oluşturacaktır. Elbetteki bu içeriğin oluşmasında belli yönlendirmeyi sağlayan şey forumun kuruluş amacı ve yöneticilerinin forumdan beklentileri olacağından forumların kuruluş amacı o forumun kalitesini belirlemede büyük etki gösterecektir.

Forum aslında baktığınız zaman en güzel bir bar olarak tarif edilebilir bana göre. Bara giden herkesin farkli amacı vardır , farklı yerlerde farklı insanlar farklı şeyler konuşur . Kimisi işin geyiğindedir kimisi içip melankoli yapar kimisi çalan müzik için ordadır kimiside kız peşindedir. Foruma bir bar gözüyle baktığınız zaman hergun belli müdavimleri olan , farkli insanların ziyaret ettiği , kimisinin kaldiği bir yer olarak çok rahat görebilririz. Elbetteki barın kalitesini hem işletmenin özgünlüğü hemde hitap ettiği kesim belirliyorsa forumun kalitesini belirleyen aynı şey yani forum kullanıcıları olucaktır. Bir bara gittiğiniz zaman kapısında kimlik kontrolu belki yapılıyor ama görüntünüz çok extraordinary değilse şeklinize bakıp içeri girmeniz engellenmiyor ancak topluluk içerisindeki davranışlarınıza göre kalıp kalmayacağınızın hükmü verilebiliyor.Bara giden insanlar kendilerini kısa zamanda tanıtacak (en fazla 2-3 shottan sonra )ve karşılarındaki insanları da tanımak isteyeceklerdir. Bara gidip insanları tanıdıktan sonra , bara gidiş amaçları etkisini göstereceği için bulundukları ortamda kendilerini belli edeceklerdir . Kız için giden kızlara sırnaşır , muhabbetine giden kafasına göre takılır vs.. Insanların amaçları her ne olursa olsun dürüst bir şekilde ifade edildiği müddetçe karşılığında saygı görecektir . Demek ki bir forumda olması gereken veya insanların iç içe bulundukları her ortamda olması gereken şey aynı, o da; bireysel dürüstlük.

Iletişim araçları arasında internet bugün en büyüğü olarak gösterilebiliyorsa insanların iletişimine olanak sağlayan forumlar herzaman olucaktır. Sadece karşımıza farklı isimler ve şekillerle çıkacaktır. Çünkü insanlar artık bu yolla iletişim kurmayı tercih ediyor.

I was not, I was, I am not, I do not care

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #3  
Eski 01-09-2004, 06:49
Serenity nickli Ayya$'ın avatarı
ars moriendi
 
Üyelik Tarihi: Nov 2003
Mekan: Carpathian Forest
Mesajlar: 13,000
Blog Başlıkları: 51
Serenity 'e MSN ile mesaj gönderin
Genel olarak bir forumda en gözüme batan ve beni rahatsız eden şey kişilerin gereksiz kendini ıspatlama çabaları oluyor. Bakıldığı zaman bir forumda göze çarpıp , herşeyi ben bilirim edalarıyla dolaşmak çok kolay. Neticede çok zorlarlarsa cevap vermeme yada google'dan 2 dk da arastirip yapiştirmak gibi seçenekler var. Bir de şu son zamanlarda sıkça başvurulan bir durum ; tartışılan konuyu ek$i sözlükte aratıp başkasının girmiş olduğu entryleri şahış ve nerden alıntı olduğunu belirtmeden yazmak. 'Çok ayıp' gibi yorumları bir kenara bırakıcam zira yetersiz kalıyor.

Gerçek hayatla sanal arasında ki bağı kopartan şey ise , kendini ispatlama çabasının dibine vurmuş insanların takındığı hal ve tavırlardan dolayıdır. Onun dışında sanallığın yavas yavas gercek yerine gecmeye basladiğini düşünüyorum. Misal tv izleyerek ya da başka şeyler yaparak boşa geçirecegim vakti internette bir forumda geçirmeyi tercih ediyorum. Nedenleri basit, bir okadar içinden çıkılmaz ama hemen hemen hepimizin burda olma sebepleriyle aynıdır ; iletişim. Kişisel , toplumsal zevke ve tarza göre değişiklikler sunabilen bir iletişim üstelik.

Siber alemden tamamen sanal bir dünya mı yaratılmaya çalışıldı yoksa herşeyin henüz tam oturmamış olmasından internette olabilecek herşeyin gerçek dışı olacağı mı öngörüldü bilmiyorum ama kafamıza internetin yapay olduğu sokuldu. Bundan gaza gelen ve kendinden bir kahraman yaratmak isteyen insanlar var , herşeyi yapabileceklerini sanıyorlar. Sanırım farkında olmadıkları bir gercek var o da, sanal dünya dediğimiz yer , günden güne hepimizin gerçekliğimiz haline geliyor. Burda vakit geçiriyoruz , burdan tanıştığımız insanlarla konuşuyoruz ve sanal olanı gerçeğe çeviriyoruz. Egolarıyla ellerinde bir oyuncak gibi oynayan insanlar ise yarattıkları sahte kahramanlar ve kendi eziklikleri arasında sıkışıyor. Ne gerçekte oldukları gibi olabiliyorlar nede sanal dedikleri hayal dünyalarında. Oysa sanal , hayal dünyası olmaktan çoktan çıktı.

I was not, I was, I am not, I do not care


Son düzenleyen Serenity : 01-09-2004 - 07:34
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #4  
Eski 01-09-2004, 21:21
siempre nickli Ayya$'ın avatarı  
Üyelik Tarihi: Aug 2004
Mesajlar: 25
Canımız ülkemizde herşeyin olduğu gibi internetin de suyu çıkarılmakta. Yıllarca süren ve hala devam etmekte olan irc furyası insanları "sosyalleştirir gibi yaparak asosyalleştirme" eyleminin ilk halkasıydı.

Ülkemizde internet oluşumlarının gerisine bakacak olursak çok güçlü bir bulletin board altyapısı görürüz. Herşeyin günümüzden çok daha içten yaşandığı ve kalabalık olmayan bir çağdaki bbsler zamanla yerlerini internete, irc ye, news serverlarına ve forumlara bıraktı. Kısacası internet, doğraken küçük ama sağlam bir topluluğu da yutarak beslendi ülkemizde.

Memleket sınırları içerisinde internet toplulukları bazında yapılan işlerin tümünün kötülenemeyecek olmasının sebepleri de buna yakındır belki; birilerinin birşeylerin ta başından beri içinde olması, seviyeyi nasıl koruyacağını bilmesi, kısaca altyapısını oluşturduğu bu topluluğun iyi modere edilmesi.

Mobil çağda artık herkesin cep telefonu ve bir şekilde (az veya kısıtlı imkanlarla da olsa) internet erişimlerinin olacağını düşünürsek, internette sinir bozucu, can sıkıcı ortamlarda bulunma veya rahatsızlık verici insanlarla tanışma ihtimalimiz çok yüksek demektir. Burada bu tip insanların salaklıklarını sıralamak yerine, yine aynı sebepten, internetteki, tanışmak isteyeceğimiz insanların sayısının da yüksek olabileceğini düşünmekten yanayım.

Topluluk moderasyonuna gelince, bu konuda asıl zorluklar başlıyor. Huzuru bozmadan seviyeyi korumak, insanları sıkmadan, kaçırmadan "ortamı" sürdürmektir önemli olan. Ayrıca burada benim görüşüm insanların birbirlerini fazla tanımadan gerçek hayatta görüşmesine cesaret vermemek olacaktır. Bu noktada en iyi moderasyonun en az hissettirilen olduğunu düşünmüyorum, bence bu gibi topluluklarda kimi zaman otoriter, ancak çoğu zaman toplulukla aynı seviyede; her zaman yapıcı ve dürüst olmaya çalışan bir takım olmalı.

Ek olarak internet topluluklarının bireylerinin kültürünü artırma gibi çalışmalar yapmasından çok, yakın kültür, bilgi ve seviyedeki insanları biraraya çekmeye çalışmasının toplulukların ömrünü uzatacağını düşündüğümü söylemek isterim.

Son düzenleyen siempre : 01-09-2004 - 21:29
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #5  
Eski 03-09-2004, 09:37
KON Air nickli Ayya$'ın avatarı
Termal Vaka
 
Üyelik Tarihi: Jul 2004
Mekan: İstanbul
Mesajlar: 603
Burada duruma el atarak herkesin bildiği internetin kısa kronolojisini tekrar etmek istiyorum

Arpa.net->Ascii Pron->Chat->Virtual Pron->Warez->Pron Movies

Görüldüğü üzere internet pron üstüne kurulmuş askeri bir oluşumdur. Yani, askeri terimleri biraz geri alırsak, Eski Dünya ordularının %50 başka ülkelerin kadınlarına tecavüz etmek için askere katılan bireylerden oluştuğundan, askeri bir haber ağının zaman içerisinde pron tabanlı olması doğaldır.

Kendimi kanıtladığıma inanıyorum, genç bağanlar ö.m atabilir.

[COLOR=DarkSlateBlue]Yarım cümlelerin sonuna konan birden fazla nokta "Ve atına binip gün batımına doğru sürdü" efekti vermemektedir.[/COLOR]

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #6  
Eski 04-09-2004, 02:55
darksoul nickli Ayya$'ın avatarı
the Stampede
 
Üyelik Tarihi: Jul 2004
Mekan: Çiftenin ağzından
Mesajlar: 73
Alıntı:
KON Air
Burada duruma el atarak herkesin bildiği internetin kısa kronolojisini tekrar etmek istiyorum

Arpa.net->Ascii Pron->Chat->Virtual Pron->Warez->Pron Movies

Görüldüğü üzere internet pron üstüne kurulmuş askeri bir oluşumdur. Yani, askeri terimleri biraz geri alırsak, Eski Dünya ordularının %50 başka ülkelerin kadınlarına tecavüz etmek için askere katılan bireylerden oluştuğundan, askeri bir haber ağının zaman içerisinde pron tabanlı olması doğaldır.

Kendimi kanıtladığıma inanıyorum, genç bağanlar ö.m atabilir.
Yahu denilecek bişey yok susuyorum sadece... doğru söze ne denir.

Herşeyi sorgula... gerçek seni özgür kılacaktır..

[I]appeasement only makes the aggressor more aggressive
he understands only one language – action!
and he respects only one word – force!
we need all the help we can get, air strikes and invasions!
retaliate, i say! [/I]
Blackmail the universe - Megadeth

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #7  
Eski 10-09-2004, 20:17
Gorgoroth nickli Ayya$'ın avatarı
Ayya$.Com
 
Üyelik Tarihi: Feb 2004
Mesajlar: 1,101
Gorgoroth 'e ICQ ile mesaj gönderin
Yazı Lizard King tarafından silinmiştir.
Silinme sebebi konu ile alakası olmamasıdır.

Ubi dubium ibi libertas


Son düzenleyen Lizard King : 11-09-2004 - 20:45
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #8  
Eski 10-09-2004, 20:50
KON Air nickli Ayya$'ın avatarı
Termal Vaka
 
Üyelik Tarihi: Jul 2004
Mekan: İstanbul
Mesajlar: 603
süper desteksiz attın güzelim...

desteksizden de öte bir atış bu.
Bu iki eleman kavgalı modunda olabilir fakat ikiside bir birinin yazısını çalmaz, çalamaz...

[COLOR=DarkSlateBlue]Yarım cümlelerin sonuna konan birden fazla nokta "Ve atına binip gün batımına doğru sürdü" efekti vermemektedir.[/COLOR]

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #9  
Eski 10-09-2004, 20:55
Gorgoroth nickli Ayya$'ın avatarı
Ayya$.Com
 
Üyelik Tarihi: Feb 2004
Mesajlar: 1,101
Gorgoroth 'e ICQ ile mesaj gönderin
Yazı Lizard King tarafından silinmiştir.
Silinme sebebi konu ile alakası olmamasıdır.

Ubi dubium ibi libertas


Son düzenleyen Lizard King : 11-09-2004 - 20:46
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #10  
Eski 10-09-2004, 21:12
KON Air nickli Ayya$'ın avatarı
Termal Vaka
 
Üyelik Tarihi: Jul 2004
Mekan: İstanbul
Mesajlar: 603
afedersinde ikisinide tanıyorum benzer bir yazı yazdı hatta 3-4 kere yazdı;
Alıntı:
Bu iki eleman kavgalı modunda olabilir fakat ikiside bir birinin yazısını çalmaz, çalamaz...
kaldı ki Darksoul'un haftalık olağan formatları böylesi eski bir dosyayı saklamasını engellemekle beraber hiç zannetmiyorum araklama ihtiyacı duysun.

[COLOR=DarkSlateBlue]Yarım cümlelerin sonuna konan birden fazla nokta "Ve atına binip gün batımına doğru sürdü" efekti vermemektedir.[/COLOR]

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
Cevap Yaz

Konu Araçları
Görünüş Şekli Başlığa Puan Ver
Başlığa Puan Ver:

Mesaj Kuralları
Yeni Konu açamazsınız
Cevap Gönderemezsiniz
Eklenti Gönderemezsiniz
Mesajlarınızı düzenleyemezsiniz

BB code is on
[IMG] kodu on
HTML kodu Kapalı
Trackbacks are on
Pingbacks are on
Refbacks are on


Benzer Başlıklar
Başlık Başlığı Açan Forum Cevap Son Mesaj
Sanal Porno'ya Sanal Kalkan Blade Knight High Tech 2 02-08-2006 11:03
Genel Olarak Forumcu Tipleri:) starlyfe Road Trip 28 19-06-2006 16:18
Yardim // Eski forum - Yeni forum void Duyurular - Şikayetler 12 02-04-2004 21:17