Ayyas.Com

Bu başlık neden açılmıştır ilk önce onu açıklayayım.Arkadaşlar bilindiği gibi Kuran'da ilk insanların Adem ve Havva olduğu ve bizim onlardan geldiğimiz,Adem ve Havva'nın cennetten kovuluşu gibi bir takım anlatımlar mevcut.Ben bu inanç sistemini sorgulamaya başladığımdan beri bu konuda çok kez düşündüm.Ve her seferinde mantıksız geliyor.Şöyle ki ;

Adem&Havva Birleşiyor ;
____________________________________________
1.Birey2.Birey 3.Birey4.Birey 5.Birey6.Birey vs.
______ _______ _______
Sağlıklı Birey!?^ Sağlıklı Birey!?^ Sağlıklı Birey!?^

Günümüzde modern bilimin kanıtladığı bir şey var.1. Dereceden akraba insanların çocukları büyük bir yüzdeyle engelli doğar ve bugun günümüzde bu yüzden engelli doğan milyonlarca çocuk var.İşte benim durup uzun uzun düşündüğüm konu bu.Adem ve Havva'dan doğan çocuklar kardeştiler.Peki nasıl çocukları özürlü doğmadı?Yani 1 tanesi doğmadı 2 tanesi doğmadı hepsi nasıl herhangi bir özürü olmadı?Hadi onlarıda geçtim gen aktarımdan bugune kadar bizimde engelli olmamız gerekiyor.Biz niye engelli değiliz..(biraz komik oldu gibi =))

Bu birinci sebebimdi.İkinci olarak Kuran'da ki çelişmeyi düşünüyorum.Kuran'a göre kardeşler veya akrabalar arası cinsel ilişki çok büyük bir günah.İşte Kuran'ın çeliştiği nokta burda.Adem ve Havva'nın çocukları da kardeş değil miydi?Ee peki niye onların cinsel ilişkiye girdi?

Ha bide Hz.Adem 10000 yıl yaşamış diyorlar.Buda bunu tam bir mitolojik hikayeye çeviriyor..

Bugune kadar tanıdığım tüm bilim insanlarına ve Diyanet İşleri hattında ki insanlara sordum.Bana tatmin edici bir cevabı kimse vermedi.Hele Diyanet İşlerine sorduğum zaman adam 2-3 dakika biraz geveledi sonra ben kapattım zaten.İşte ben bu sebeblerden dolayı Adem Ve Havva'ya inanmıyorum.

Siz inanıyor musunuz?

Adem ile Havva sarısın insanlar olsalar bu sefer zenciler nasıl türedi ya cekik gözlülere ne demeli diyebiliriz? Bence bu Adem ile Havva günümüzdeki insan suretine en yakın(aynı zamanda aklı en gelismis olan) insan tipidir din kitapları da bu olayı sembolik olarak anlatır.


Ya da ruhani anlatımla: onlar beden almamıs ancak kaderleri insan olarak tayin edilmis iki es ruhtur ardından gelenler de onları takip ettiler.Onların birkac kusak sonrasında insanlar beden almaya ve madde formu icerisinde yer almaya-yasamaya- basladı.Burada adem ile havvanın fonksıyonu ilk disi ve erkek insan olmasıdır (manevi boyutta).


Benim aklıma yatanlar bunlar

saçma buluyorum yaptığını.senin fikrini niye devam ettireyim elbette kendi görüşümü yazacağım
bencilliğin alası.
neyse yazık etmenin alemi yok

Baslangıc hakkında iki görüs var birisi evrim, digeri de bu dünyaya hayatın baska dünyalardan getirildigi.Her ikisine dinden örnekler verilebilir.Burada dinin bu konuda yoruma acık oldugu ortaya cıkar.Anlatımların sembolik olmadıgına katılmıyorum.Kutsal kitaplarda anlatılan emirler dısında(örn; on emir) her olaydan ve anlatımdan sembolik anlamlar cıkarılabilir hatta bir kısmından hic birebir anlam cıkmaz.


Dinden evrim hakkında da anlamlar cıkarılabilecegini gösteren bir örnek(Tempo dergisi'nden):


"- Bu coğrafyada İslami kesimin evrimi savunan bir yaklaşımı ifade etmesinin yakın tarihte örnekleri var mı?


70'li yıllarda Süleyman Ateş, eski Diyanet İşleri Başkanı, fakültede bir dergide yazmıştı. Kuran'a dayanarak, yani Mehmet Bayrakdar İslam felsefecilerine, kelamcılara dayanarak söylemişti. Süleyman Ateş tamamen bunların dışında Kuran'a dayanarak, Adem'in yaratılışını konu etti. O, Sünni düşünceye göre "Allah eliyle heykel yaratır gibi Adem'e şekil veriyor, ondan sonra da ona birden bir ruh üflüyor. Ve Adem birden canlanıyor. İnsan haline geliyor" yaklaşımına karşı geleneksel Sünni dini akideyi eleştirdi. Bu yaratmanın böyle olmadığını, Adem'den önce de evrim sürecinin olduğunu; bu evrim sürecindeki insanlaşmayı, insan olma onurunu, insan olma şerefini ve dolayısıyla denenmeye ehliyetli bir hale gelmeyi ifade eden bir aşama, ara durum olduğu tarzında yorum yaptı.


- Size göre evrim ne?


Ben de Kuran'a baktığım zaman, Allah'ın yaratmasıyla evrim arasında geleneksel anlamda konulduğu gibi bir çelişki konulması gerektiği kanaatinde değilim. Evrimle yaratmayı Kuran'a söz konusu edilen 'halata' fiiliyle ifade edilen, yani yaratma anlamına gelen, bu yaratma fiilinin yoktan ve anlık olarak, yani Allah ağacı bir anda yarattı, kurbağayı bir anda yarattı, denizi bir anda, yani doğadaki organik ve inorganik olarak ayrı olan şeyleri bir anda yaratma tarzında değil de Kuran'ın geneline baktığımız zaman birçok ayetten Tanrı'nın bütün evreni ve dolayısıyla bu evrenin içinde de özellikle insanın yaşadığı dünyayı bir süre içerisinde, bir zaman içerisinde yarattığı şeklinde anlıyorum. Dolayısıyla burada evrimle yaratma eş süreç. Türkçesi açıkça evrimdir bu ifadenin. Tanrı'nın insanı yaratmasının bir evrim süreci içerisinde olduğu düşüncesini bir yorum olarak söylemekte herhangi bir sakınca görmüyorum.


- Öyleyse Adem Adem olmadan önce neydi?


Orada çok net bir şey yok açıkçası. Yani nasıl bir varlıktı? Belki insan altı bir varlıktı. Yani burada maymunlarla, maymun sülalesi dediğimiz varlıklarla aramızda bir türden türe geçiş tarzında bir şey olup olmadığını ben bilimsel olarak bilmiyorum. Ama ben her halükârda insanın bilinçli hale gelinceye kadar -insan altı diyelim- insan olma bilincini kullanması, dolayısıyla kendi dışındaki dünyanın şuuruna varma seviyesine gelmeden önce bir sürecin geçtiğini, dolayısıyla orada da bir evrim sürecinin ortaya çıkmış olabileceğini bir ihtimal olarak söylüyorum. Darwin teorisine göre -o aranın nasıl olması gerektiğine yönelik- birtakım insan öncesi varlıklara dair kalıntılar var.


- Öyleyse insan insan olmadan önce neye benziyordu?


Başka bir türden mi bu hale geldik, yoksa türün kendi içerisinde bir evrimi sonucunda mı bu hale geldik, o konuda ben çok net konuşamıyorum. Her halükârda insan olma, organlarımızın olması, bir kurbağanın, bir atın, bir sineğin sinek haline gelmesi, bir evrim sonucunda olduğu gibi, biz de canlı olduğumuz için onlarla aynı kategorideyiz. Bir kurbağanın kurbağa oluşuna geliş süreciyle insanın insan olma noktasına geliş süreci aynıdır. Canlıların son hallerini almaları sırasında bir evrim geçirdikleri kanaatindeyim ben. Kuran'da bir ayet var, diyor ki, "İnsan kendinden söz edilir bir hale gelinceye kadar aradan uzun bir zaman geçti." İnsan suresinin ilk ayetidir bu. O sürenin geçmesi neyi ifade ediyor? Tanrı orayı boş tutup da uzun bir boşluk döneminden sonra mı insanı birden ortaya çıkardı? Çok anlamsız bir şey. Tanrı'nın bir anda kendi iradesiyle, mesela " ol " demesiyle bir şeyin anında olması. Bu ayeti aslında biz yanlış yorumluyoruz. Bir ayet var, "Biz bir şeyi istediğimiz zaman ona "ol" deriz, o da olur" Yasin suresinde bir ayettir. Bu ayet, Kelam geleneğinde şöyle yorumlanır: Allah bir anda insanın olmasını istedi. Yoktan bir anda insan ortaya çıktı. Oysa bunu şöyle yorumlamak da mümkün: Tanrı bir şeyin olmasını istediği anda o olmaya başlar. "Yekûn" fiili oluşum ifade eder. Oluşmayı başlamayı ifade eder. Kainat oluşu ifade eden bir şey. Bir şeyin bir anda olmasını ifade eden bir şey değil. Süreci ifade ediyor, dolayısıyla evrimleşerek bir noktaya gelme süreci.


- Geleneksel İslam inancı bunları tartışmıyor ama...


Doğru, belli bir kesim tartışmıyor. Onlara göre, inanç olarak, akide olarak, şudur: Allah bir anda yaratmıştır. Evreni yaratmıştır, daha sonra da bunların içerisinde, dünya varlığı içerisinde bu gördüğümüz hayvanları ve insanları yaratmayı istemiştir. Onları yaratmıştır, bu çok fazla tartışılmaz. Tanrı bunu söylüyorsa, buna inanırsın ya da inanmazsın. Müslüman'a düşen inanmaktır. Ama ben diyorum ki, "Bir insanın Tanrı'nın yaratma işinin nasıl olduğunu son derece masum ve naif bir şekilde sorma ve bunun üzerine düşünce üretme hakkı vardır." Bu sorgulamayı Tanrı'ya karşı çıkmak gibi olumsuz yorumlamak doğru değil."

Öncelkikle rtekrra merhaba
inanıyorum.
akraba evliliği hastalığı kanile ilgili bir sorundur. araplar ve yahudiler akraba evlilik bağını bozmadıkalrından "hastalıklı gen" onlarda bulunmaz. bu hastalıklı gen olayını iyiincelersen hem bilimden konuşup hemde kendi fikrilerin ile çelişmemiş olursun.
"engelli doğma olasılığı bu hastalıklı genin 2 bireyde bulunması ile artar." Yoksa direk akraba evliliğine bağlı bir olay değildir. Eskidende insanlar mecburiyetten aynı mekanda bulundukları için akraba evlilikleri yapıyorlardı. O zaman dünya nüfusunun çoğu engelli olmalı gelişmiş ulşaım araçları çıkana değin.
ayrıca 3 semavi dinden öncede rab insnalara peygamberler göndermiştir. Gılgamış destanı o peyugamberlere ait olabilir.

ayrıca şunuda unutmayın kutsal kitaplarda adem ile havva yaratılmışlar. neden daha çoğu yaratılmasın.

neyse böyle belirsiz konular üzerinde kafa yormak zaman alıcı bir olay.

aem ile havvanın çocuklarının normal insan giib doğduğu söylentidir. Hiçbir kutsal kitapta bunların nasıl çoğaldığı yazmaz. Bu nendenden o şahışların cinsel ve bilimum üreme şekillerini bana sorma o konu hakkında o düşüncye sahip kişilere sor yani

Kuran-ı Kerim de çağın şartlarına göre ve genel tavsiyeler vardır. Herşey genel tavsiye değildir. Evlilikte sosyal bir olay olduğundan çağın şartlarına göre yorumlanmıştır. Akraba evliliği hakkında yorum getirmez. O çağlarda öyle bir kavram ve sorun yoktu.

Bak yukarda anlattım ben eğri kaburga hikayesini...

ben de bu soruyu ortaokulda din öğretmenine sormuştum."ilahi! ahahahhahah nerden gelir aklına böyle sorular hahahahhahah" diye kaynatmıştı şerefsiz

ha bir de şuan bizim özürlü ve sakat bireyler olmadığımızı nerden biliyoruz?belki ademle havva bizden daha sağlıklı ve üstün niteliklere sahip bir çiftti? zaten dünyanın haline bakınca zeka düzeyimiz gayet net görünüyor...

Sırf akraba evliliklerinde değil, akraba olmayan kişilerinde genlerindeki durumdan dolayı çocukları saka olabiliyor...Kimi akraba evliliğinde de çocuk sakat doğmuyor..Bunun nedeni doğru gene sahip olmalarından kaynaklanıyor..Akraba olup olmaması değil, genleriyle alakalı bir durum...Hz.Adem ve Hz. Havva da bu temiz genlere sahipmiş ki sağlamız şu an..Ben inanıyorum...Allah akraba olan iki bireyden sağlıklı çocuklar meydana getirecek güce sahiptir..İnsan aklı herşeyi algılamaya yetişemiyor..Bununla deneniyoruz ya zaten...

İnanmıyorum öyle şeylere. Kendi kurguladığım başka bir yaratılış hikayesi var.

benimde aklıma takılan soru şu:yerkürede dört ırk var siyah beyaz sarı ve kızıl ırklar eğer gerçek olsa idi bu mitos en fazla 3 ırk olurdu (bir tanesi de melez ırk) bence eski bir mitos işte

birde yılan

öncelikle biz kendimize inanıyo muyuz_?