Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

Hamaset edebiyatı yapanların şovenistlikleri her tavırlarıyla zaten kendini belli ediyor. Bu nasıl bir üsluptur ilk kez foruma yazıyormuş gibi. Eliuzium, yazıyı sana yazmadım kendi fikrimi söyledim, yani amaç fikrimi belirtmekti.

Ayyas  »  Cosmo Retro  »  Beyin Fırtınası  »  Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

Cevap Yaz
 
LinkBack Konu Araçları Topiği Değerlendir Görünüş Şekli
  #51  
Eski 23-08-2007, 23:57
gorgon nickli Ayya$'ın avatarı
Yasaklı kişiler
 
Mekan: Dünya dışından
Blog Başlıkları: 1
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

Hamaset edebiyatı yapanların şovenistlikleri her tavırlarıyla zaten kendini belli ediyor. Bu nasıl bir üsluptur ilk kez foruma yazıyormuş gibi. Eliuzium, yazıyı sana yazmadım kendi fikrimi söyledim, yani amaç fikrimi belirtmekti. Senin savunmanı azarını işitmek için yazmadığım gibi konuyu senin agressif söylemlerinin dar içeriğine sıkıştırmak niyetinde de değilim. Anladığım şey senin anlayış sınırlarına tabi değildir.Karşı çıktığım fikir veya anlamadığım şey senin yazılarının içeriği ile ilgili değil, genel bakış açısı ile ilgili. Forum şövalyesi gibi sloganı savunan herkesi rahatsız edici üslup ytakınırsan karşılığını aynen alma ihtimalin yükselir. Zaten hemen bir üstte bulunan yazımın tamamını Quote yapıp dikkati üzerine çekmeye çalışman ve başlığın görüntüsünü bozman bir yana, (bu görgüsüz davranış, forum yazışmalarında büyük harfle yazmaya eşdeğer bir tacizkar bir tepkiyi dile getirir) bir olayı görmezden gelmek için doğal felaketleri ve başka olumsuzlukları bu militer cinayete özür gibi göstermek suretiyle yapmış olduğun karşı duruş yazıda bahsetmiş olduğum coşkusal ve tepkisel paranoid tutuma bir kanıt daha oluşturuyor.

Deprem bölgesi benim 18 yıl yaşadığım akrabalarımın, çocukluk arkadaşlarımın olduğu doğduğum yer. Artık neler bildiğimi biraz düşünün eğer içinde değilseniz. Demogojiye lüzum yok. Depremdeki can kaybının sebebi gözardı edilen bilim ve insana değer vermeyen rant peşindeki yolsuzluk hükümetleri; dolayısıyla da onların hamasi edebiyatını kurtarıcılık misyonu zanneden halkın anlayış yapısıdır.
Deprem hakkında ahkam kesmeyin. Ne ilgisi varmış şimdi depreme ulaşamayan yardımla Dink için toplanan kalabalık arasında mantık mı bu? Kurnazlık mı? Zaten ermeniler süpermen hemen toplanırlar. Her kötü olaydan mevcut cinayetleri buna kıyasla normalleştirmek de akılcı tutum değildir. Bunlar bunlar oluyo haberin var mı? E işte bunu şov olsun diye vurdular ermeni olmasıyla ilgisi yok? EE ne ile ilgisi var? Bu kadar olayda soğukkanlılığını yitirip cinayet işleyen kim? Fanatik bir Türk. Peki ermeniler Türk öldürdü mü soykırım derken ondan sonra? Hayır. Önce? Hayır. EE nasıl savunacaksın kendini karşılarına çıkıp sen yaptırdın mı diyeceksin? Demek ki ipi elinden kaçıran kim? Basını coşkusal vebaya alıştıran çünkü bu işine gelen siyasi yapılanma. Böyle paranoyakça ve az düşünerek değerlendirme yapılmaz. Yargıtay ı basanı da İranlılar yaptı zaten onu orya sokan hemşeri eş dost lakayıtlığın bunda hiç bir etkisi yok. "Hızlı tren yaptım ucuza ekonomik oldu der" ilk seferde devrilir. O da ingilizin döşediği ray yüzündendir kesin. Dış mihraklara getiriyorsunuz her lafı dönüp dolaşıp. Meteor düşse Ermeniler attı, rumlar fırlattı, yunanlılar istedi diyecekler neredeyse. Şunu artık kafamıza sokmalıyız. "Türk ün Türk den başka Düşmanı yoktur" Dünya siyasetini de sadece çoşkularımız ile izliyor çuvaldızı hiç kendimize batırmıyoruz. Buna politika denmez budala lanetine açık hale gelmek denir. Kimse onca borç ve yanlış politika altında bizim nazımızı çekmez. Aptalca dış siyaset yapıp, içeriye kendini Osmanlının devamı, dışarıya çağdaş AB ve ABD yanlısı sadık müttefik göstermeye kalkışırsan da böyle oynatırlar adamı.
Ermenileri alenen geçmiş tarihe dayanarak düşman halk ilan etmek ırkçılığa davetiye çıkarır. Dink cinayetini işleyen şahıs da "Bir Türk düşmanı öldürdüm" diye bağırmadı." Bir ermeni öldürdüm" diye hezeyanlar içinde bağırdı bu ne demektir? Yabancı düşmanlığı değil mi? Kim düşünmüyor? Ben düşünemiyorum evet. Çeçenistan a gönüllü asker yollayan, ıraktaki türkmenin özerklik hakkından dem vuran, halka şow olsun diye israil i soykırım yapmakla uluslarası arenada alenen suçlayan, ama bunlara karşı bir hareket olunca da çocukça bir savunma mekanizması içinde davranıp, aslında T.C. ile hiç ilgisi bile olmayan Osmanlının bir eylemine söylenen ya da atfedilen kelimeyi bile yasal suç ilan eden bir siyaset aptallığın daniskasıdır. Hem her savaşta soykırım olur Osmanlı İmp. nun süper insan haklarına sahip olduğuınu da nereden çıkarıyoruz ki? Bahsi geçen olay 1915 bize ne? Bunu söyleme nedenim soykırımın olduğunu iddia etmek değil bu yöntemin bir işe yaramayacağını söylemek uluslararası arenada. Bir zamanlar düşmanınız olan ülkenin sırf bir karşı durma ile yapılan suçlamayı reddetmesi sadece onu bağlar, inandıramaz. Bugün T.C. iç politikaya şov olsun diye soykırım yapıyorsun dediği için İsrail gözdağı verdi Ermeni soykırımı kartı ile. Ne diyecez? İşte zaten bunlar yahudi dölü diyecez alışmışız tek sütten çıkmış ak kaşık görmeye kendimizi çünkü.
Kimse bu tutumunuzla sizi uluslararası siyasette ciddiye almaz ve zaten ülkedeki ucuz iktidar sahiplerinin amaçladığı da budur. İç politikada bu unsurları mallzeme olarak kullanmak ve değişmeden sürdürdüğü sömürüyü olabildiğince devam ettirebilmek. O nedenle AB konusu 40 yıldır temcit pilavı gibi öne sürülür oysa birliğe girmeye niyeti olmayan T.C. nin kendisidir yoksa zaten AB nin T.C. ye ihtiyacı yok keyfin bilir der. İstemeseydi hiç, direk hayır almıyoruz derdi toplu bir yasa çıkarıp. Ama bize bir iki avrupalı ırkçının karşıtlığı sunulur ve her tavizde kıyamet koparılıp devletin bütünlüğü ve bağımsızlığı elden gidiyor naraları atılır. (E be adam almanın ki ingilizin ki gitti mi yani. AB parlamentosu ne derse onu yapıyorlar onlar. Madem niye topluluğa girecem diye çok istekliymiş de alınmıyormuş havası yaratıyorsun iç politikada? )

Ancak bizim iktidarlarımızın siyasi stratejisi, çözümsüzlük yaratmak ve bunun yarattığı gerilimler ile kendi halkını sürekli baskı altında tutmaktır. Bu savaş tehdidi olur, bölünme tehdidi olur, rejim tehdidi olur, olur da olur. Hiç bir şey değişmez. Geneli çorak Güneydoğu da ve Doğu da feodal ağalık düzeni yüzünden yıllardır bir yara olan eşkiyalar bu kez isyan bayrağı çekerek milliyetçi bir anlayışla ayrılıkçı bir harekete dönüşür (e doğal bu artık) Çözüm için bölgenin yerel halkını kazanması gereken devlet, o iş icraat gerektirdiğinden bölgedeki halk ı suçlayıp köyünden eder, üzerine asker sürüp Kürt kimliğini sorun haline getirir, buna da vatan perverlik adını koyar. Kendini de dev aynasında görür. Büyük Türk ulusu Asya da 16 devlet kurmuştur diye şişinir kendi ezilmiş halkına. Ama dedeleriyle gurur duymaktan öteye geçemez. Kendi çulsuz, borçlu ve fakirdir ama dedesi kafidir. Zaten Atatürk büyüktür, herkesi yenmiştir, batı kötüdür, Ermeni Rum, Yunan şeytandır, Musevi en kötüdür ama onların örgütünde yer almaya çalışmaktan da geri durulmaz ve dahası; kurtuluş savaşı ile böbürlenirken; emperyalist dediği bu sömürgecilere "hala emperyalist dir onlar" diyenleri de "dinsiz imansız gomonist" diye işkencelerle bastırıp dar ağaçlarında sallandırır. Bütün bu oyunları da ona başkası oynamıştır. Sonra da bilen biri "Bu halk aptal mı ne yaa bu kadar da kör mü olunur" diyince gene galeyana gelip 37 kişiyi daha bu seferde mezhebi farklı diye yakıverir ortaçağdan çıkmış engizisyon papazı gibi. (Onlar bile tek tek yakardı) Bir türlü bu eylemlerin sahipleri suçlanamazlar üstelik. Ne de olsa Halkın beyni bu tür masallarla, dışardan gelen ejderha hikayeleriyle boşaltılmıştır. Devletin vurdumduymazlığı sonucu, yeryüzündeki şiddet ölüm oranı en ilkel seviyeyi işaret eden deprem olur, ölen ölür kalan sağ var mı diye yardıma gidilir, (bu olay yaşanmıştır gerçektir) yardım kamyonunda gönüllü çalışan genç kızın sıcaktan ince giyinmesini depremin nedeni zanneden geri zekalılarla da uğraşılmak pataklamak zorunda kalınır.

Bunlara karşı ne yapılmış? Dünyanın neresinde 7.3 şiddetinde depremde 10 bin kişi ölmüş? Dünyanın en az gelişmiş ülkesiyiz imar ve planlama konusunda. Arazi mafyası nereyi uygun görürse orası imara uygundur. Güneydoğu veya doğu anadolu da eğitim ne durumda? Köy ağaları nerede? Mecliste. Ne yapılmış? Asker gönderilmiş sorun çıkınca. Hiç bir şey yapmadan kendiliğinden huzur dünyanın neresinde görülmüş?
Antarktika ve Sahra da.
Böyle düşündüğü için de o halk her depremde şaşkına dönüp durur.
Sonra da bu tür olayların siyasal mantıksızlığını her iki kültürün iç yapısını bildiği için kavramış olan bir gazeteci olan Hrant Dink eleştiride bulununca ermeni oluşundan ötürü göze batar, öldürülünce de deprem de de insan öldü çatışmalarda da hep ölüyo başkaları da öldü noolmuş şov o şov diye geçiştirilmeye çalışılır. Alışmış kudurmuştan beterdir. Bu ülkenin başına da ne gelirse bu cinsten karnını kaşıyanlar yüzünden gelmiştir.

Neymiş? Dış mihrakların tezgahı imiş. Kim peki bunlar? Ne zaman dostu düşmanı tanıyacak gerçekten bu ülke insanı biraz araştırıp? Gizli gizli söylemler. Yok o ona silah vermiş, yok o bunu gizlice öldürtmüş, işin başında gizli işler varmış, ülkemiz hakkındaki senaryoların sonucuymuş, elçilikler arası dolaplarrmış, oymuş buymuş ortada somut bir şey yok. Göya çok derin analizler. Sen kendini adam edemezsen herkes parmağında oynatır. Farkedemeyecek kadar aptal mısın da direk yok sayarak çözdüğünü düşünüyorsun her sorunu. Kürt sorunu yok, yolsuzluk yok, işsizlik yok,irtica yok,hiç bir sorun yok süper her şey maaşallah. Tek sorun Dünya da başka devletlerin de varolması ve hepsinin bize düşman olması.
Türkiyeyi, halkı kışkırtan bu tür anlayışların kendisidir. Kürtlerin köküne kibrit suyu dökmeden, ermenileri yok etmeden, ülkenin refahını sağlamak için mevcut anlayışlar ne yapmış ki de suçu sürekli dışarda arıyoruz? Yok o bölücü, bu komünist, öbürü salak, o şöyle, bu böyle. Yahu ortaya konulan siyaset nedir? Her muhalif fikir e her ölene bir kulp takmayı bilmek sömürgecilerin maşası olmaktan başka bir işe yaramaz at gözlükleri takılmış, memnun anlaşılan herkes de bu saçma durumdan. Uğur Mumcu, Abdi İpekçi ve daha nice gazeteci neden öldürülüyor sakın ha sormayın anca küçümseyin bu olayları bu şahısları. Bit yeniğiymiş hiç de böyle bir analiz görmemiştim literatürde ilk defa görüyorum. "Adam öldürüldü hemen nasıl toplandılar vay efendim bu işinde ermeni lobiciliği var" Yok yaa yani onu öldüren gerzek Türk faşizminin bir üyesi değildi değil mi? Nerenizden düşündüğünüzü anlayamadım kime şow yapıldı? Dink öldürülünce bu ermenilerin işine yaradı diyorsunuz. Evet. Ama onlar bunu yapsalar bile engelleyemeyen kim? İkiz kuleler saldırısı mı bu bu kadar ters bir mantıkla Dink i öldürmek için ermeni örgütlerinin trabzona gidip bir faşisti tetikçi olarak tuttuğunu düşünebiliyorsunuz da hedef gösterenlerin tehditlerin Dink in türlü çevrelerde hain ilan edilmesinin bu olayda asıl etken olabileceğini hiç düşünmek istemiyorsunuz. Yani kazanın doğurduğuna işinize geldiği için inanıyorsunuz sadece. Bu ülkede yıllarca kimler tetikçilik yaptı ermeniler mi? İngilizler mi? Yoksa en Türk biziz, kafatasımız brakisefal diyenler mi. Katil in tipine bakınca, söylemlerine bakınca da, yüz ifadesinden de aldığı kültür ve ahlak dan da görülür niye yapmış hiç bir şey görüşlemiyor bilinmiyorsa. Irkçı nefretin bu ülkede olmadığımnı söylemek saflığın dik alasıdır. Ülkeler de insanlar gibidir kendi kendilerini batırırlar başkaları sadece hızlandırır. Eğer yeterince uyanık olunmazsa da onu bunu suçlayarak işine gelmeyen fikir sahibine gözdağı verip susturarak bir yere varılamaz. Buna şov diyorsunuz ama şunu görmüyorsunuz. Bu olayda diğer suikastlarda olduğıu gibi bir lakayıtlığın,vurdumduymazlığın,hamaset in fanatik milliyetçiliğin bir sonucudur. Ve içerde de dışarda da aykırı düşünenlere gözdağı niteliği taşır. Çok konuşanın dilini keserler bu ülkede. Daha bir kelime etmeden 10 kişi birden saldırıya geçer "ne demek istiyorsun vay efendim nasıl dersin hainsin şöle bölesin, bilmiyosun bla bla bla" Ya sev ya terket in farklı görünen entel fraksiyonları. Her türlü saçma siyaset dönse de devleti eleştiremezsin, yolsuzluk olur, kurumu eleştiremezsin sorumlu salt kişidir. Böyle gider sorun çok ama eleştirmek yasak suçu dışarda arayacan. Sonra da niye bu olumsuzluklar. Koşullar tam ona uygun o yüzden var.
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #52  
Eski 24-08-2007, 10:42
Eliuzium nickli Ayya$'ın avatarı
Non-Smoker
 
Mekan: istanbul
Blog Başlıkları: 8
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

en başta yukarıdaki yazını sakin bir şekilde tekrar okumanı rica edeceğim, senin ne üslübuna ne de yazına bir saldırı sergilemedim. genel inanışın yarattığı o düşünce birikiminedir tepkim ki bana göre yanlış, keza oluru mantığa sığar yanı yok. duruş anlarım, bir cinayeti kınamayı anlarım. ancak dediğim gibi daha adamın naası hastaneye goturulmeden binlerce insanın bir anda pankart acmasına, bir anda sokaga dokulmesini anlayamıyorum, mantıklı gelmiyor bana. deprem ornegini verdim keza binlerce insan telef oldu dedigin gibi. ancak o binlerce insana yardım icin bile sokaga dokulmeyen bu nacizhane halkımız bir kişi olduruldu diye istanbulu birbirine kattı. nasıl bir aboca nın dediği gibi şovdur bu?

Akik nem szeretik amaeskatat, biztosan egerek voltak elözö életükben...


Son düzenleyen Eliuzium : 24-08-2007 - 14:47
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #53  
Eski 24-08-2007, 13:46
gorgon nickli Ayya$'ın avatarı
Yasaklı kişiler
 
Mekan: Dünya dışından
Blog Başlıkları: 1
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

Bak arkadasım ne üslubun ne de söylemlerin en ufak bir saygı veya bilimsel gerçeklerle ilgili hiç bir kavram taşımadığı halde karşıyı bodoslama bu uydurma gerçeklerinle suçlarsan gülerim. Ve gülüyorum en baştan beri şimdi de gülüyorum hatta bu kadar komik gerekçe mi olur diye mide spazmoı geçiriyorum gülmekten.

Senin bilimsel gerçek dediğin şeyler salt senin fiziksel varlığın mı? Hangi bilimsel gerçek? Depremde yardım ulaşmadı ama Dink ölünce bir sürü insan toplanıp pankart açtı kıllandım. Adam hem ölüyor hem de şov nesnesine indirgenip alayua alınıyor dolaylı yoldan ölümü dfe küçümsenerek. Diyelim birileri onun ölümünden faydalanmaya kalkışsa bile göya ölümüne üzülen senin gözünde Dink in ölümü gerçekliğini mi yitiriyor. Hala hamasi söylemler Ad Hominemnm yaklaşımlar bir de üste çıkmaya çalışmalar ucuz politikalarla. Ne dersen de ırkçı ve militarist düşünceyi savunuyorsun. Ölümün protestosundan kıllanann insana bir şey demem çünkü asıl isyanının buna isyan edilmesi olması olduğunu ve Dink Suikastini savunduğunu düşünürünm buradan başka sonuç çıkmaz gerisi hikayedir politik kıvırmalardır, sözde gizli düşmanlara değinen çamur atma girişimidir. Adam öldü neredeyse niye öldürüldün ulan diye Dink e çatacaksınız. Kesin bilerek ölmüştür ermeni oyunudur. Karşıda bilim arayan Bilimsel fikir bu. Bu mu bilimsel tespitin?
Öyleyse sana diyorum ki Terlik var çünkü Beyaz saray ın bahçesinde çok iyi karpuzlar yetişir. Nasıl güzel bilimsel tespit oldu değil mi?
Benim düşüncelerimin değeri senin onu kabul edip etmemene de bağlı değil kes şu bencil ve tepeden bakan sözde eleştiri söylemlerini. Senden zorla saygı bekleyen ya da saygını haketmeye çalışan yok karşında Başlık açıldığından beri kendi fikrin dışındaki herkese çamur kovasıyla saldırıyor sonra da bir şey yapmamış gibi davranıyorsun ortaya fikir sunduğun yok. !0 seferdir aynı şeyi söylüyorsun yeni bir şey yok. Salt varsayıma dayalı desteksiz bir önerme, neymiş kıllanmış. Bunu kabul etmeyeni de salak, tek akıllı kendin,tek vatansever kendin, Dink in ölümüne tepki göstereni hain, hepimiz ermeniuyiz hepimiz Dink iz diyeni hain ilan edersen ve üstelik bunu destekleyecek hiç bir verin yok ise o zaman kendine pay çıkarmaya çalıştığın düşünülür ve ciddiye alınmazsın. Bağırıyor olman da tek doğru kendinmiş gibi göstermeye çalışıp ortamı germeye çalışman da bir şey değiştirmez. Anlaşıldığına göre kendi yazdıkların dışında kimsenin yazdıklarını da doğru dürüst okumuyor olmalısın ki yazılardaki onca değinmeyi yok sayıp sırf kendini savunmaya yönelik bir cevap yazısı yazıyor, yine aynı şeyleri temcxit pilavı gibi öne sürüyorsun. Fikir yok hezeyanlar var. Sözlerinin dişe dokunur bir yanı yok ama kendinden başkwaa kimsenin fikrine değer vermediğinden mecburen tartışıyorum. Sanki bu düşünceleri sana anlatmak zorundaymışım gibi. Anlayana sivrisinek saz anlamayana davul zurna az. Siz dış mihraklar tekerlemenizi tekrarlayın bir kurbana gösterilmiş protestodan bile kurbanı sorumlu tutan düşüncenizin neden olacağı yeni ırkçı cinayetleri de umursamadan. Yarın da başka bir gazeteci milliyeti veya fikri yüzünden ırkçılar tarafından öldürülür yine noolmuş deprem var terör var niye bu kadar protesto edilyor dersiniz. Kolay gelsin siz göbeğinizi kaşıyın oturduğunuz yerde.
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #54  
Eski 24-08-2007, 14:00
Eliuzium nickli Ayya$'ın avatarı
Non-Smoker
 
Mekan: istanbul
Blog Başlıkları: 8
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

edit: yazımı düelttim, gereklşi mesajı özelden attım, bundan kelli yazdıklarımın icerigini anlamıyorsanız cevap vermenizede gerek yok.

Akik nem szeretik amaeskatat, biztosan egerek voltak elözö életükben...


Son düzenleyen Eliuzium : 24-08-2007 - 14:17
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #55  
Eski 24-08-2007, 14:06
gorgon nickli Ayya$'ın avatarı
Yasaklı kişiler
 
Mekan: Dünya dışından
Blog Başlıkları: 1
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

yahu sen ortaya fikir belirtsene şu üstünkörü kişisel kelimeleri de bırak hele. İşinize gelmedi mi başlıyorsunuz tekerlemelere. Yok komik mişim yok şöle böyleymişim. Değmezmiş bana cevap vermek zart zurt. Sonra da hem suçlu hem güçlü hezeyan içinde çamur sıfatların hepsini kullanan da kendi karşıyı bununla suçlayan da kendi. Evet değmez ama kim için değmez. Hep aynı senaryo.
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #56  
Eski 24-08-2007, 14:30
Lizard King nickli Ayya$'ın avatarı
Gnik Drazil
 
Mekan: Istanbul
Blog Başlıkları: 236
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

gorgon benim düşüncelerime göre fazlasıyla kavram karmaşası yaşıyorsun ve herşeyden önce dünya gerçeklerini kabul etmeden yazıyorsun. Yazıların arasından alıntı yapıp hepsine cevap verebilirim ancak ana fikir olarak cevap vermek çok daha doğru.

Ermenistan'da var olan Türk nefretinin derecesini bilmeyerek yazıyorsun cevaplarını ki bu nefreti tek taraflı göstererek en büyük hatayı sen yapmaktasın. Ermenistan içerisinde de , yurt dışında yaşayan ermeni kökenli insanlar içerisinde de ana fikir olarak en büyük çabanın Ermeni Soykırımını kabul ettirmek olduğunu görebilirsin. Bunun ana sebebi Türkiye Cumhuriyetinin ödemek zorunda kalacağı tazminat miktarıdır. Soykırım kabul edildiği zaman ödenmesi gerekecek tazminat oranının yaklaşık 50 milyar $ olduğu tahmin edildiğine göre bu miktarda bir paranın Türkiye'yi ne duruma sokacağı yanısıra gelişmek için hamle yapmaya çalışan Ermenistan'ı nereye getireceğini sanırım anlatmaya gerek yok. Bundan dolayı Ermeni lobisi tüm dünya üzerinde soykırımın tanınması için tahmin edeceğinden çok daha fazla çalışmaktadır. Ondan dolayı Elizium veya başkalarının yazdığı Dış Mihraklı hareketlerin hayal mahsülü olduğunu söylemen benim penceremden bakınca kusura bakma ama gerçeği bilmeyen birilerinin düşünceleri olarak duruyor.

Hrant Dink konusuna gelirsek , kendisi bir gazeteci olarak yazdığı yazılar , paylaştığı düşünceleri ile kesinlikle öldürülmeyi hak etmemiş bir insandı. Ancak Hrant Dink'in Türkiye içerisinde meşhur olmasının nasıl olduğunu incelersen ( 301 davası sonrasında Avrupa Birliğinin desteklemesi ) sanırım aslında Hrant Dink'i aslında hedef noktasına kimin oturttuğunu görebilirsin. Türkiye içerisinde onlarca insan 301. maddeye istinaden yargılandı ancak medya , Avrupa birliğinin özgür düşünce peşindeki fanatikleri nedense sadece Ermeni sorunu olduğu zaman işin içerisinde tepki gösterdi. Hrant Dink malesef seçilmiş başka bir figuran durumundaydı. AB'nin kendisine sahip çıkması ardından Hrant Dink düşüncelerini paylaşmaya ve açıkçası tetikleri çekmeye devam etti. Malesef utanarakda olsa ülkemiz insanının cehalet içerisinde yetiştiğini kabul etmeliyiz. Bu kadar cehaletin elinde kalmış bir ülkede eğer gerçek anlamda düşüncelerinizle bazı şeyleri kaşırsanız ve bunları yaparken bazı güçler tarafından hedef olmanız için popülerleştirilmişseniz o zaman Dink'in karşılaştığı son ile karşılaşmak malesef ülkemizde imkansız değil. Hiçbirimiz elbette bu tarz bir tepki gösterilmesini istemiyoruz ancak cehaletin elinde olan insanlar gerçeğini reddetmek imkansıza yakındır malesef.

Türkiye Cumhuriyetinin karşı karşıya olduğu 2 büyük tehlike var günümüzde. Bunlardan bir tanesi Ermeni Soykırım tasarısıdır , bir diğeride Kürdistan kurulmasıyla Türkiye'nin topraklarının bölüneceği tehlikesidir. Bu ikisininde olması için başta komşu ülkelerimiz olmak üzere birçok dış güç çok fazla çaba göstermektedir. Dink cenazesinin organizasyonu o kadar hızlı gelişti ve açılan pankartlar o kadar manidardıki nedense herşey bu iki olgu üzerine kurulmuştu. Sen çok rahat bir insan olabilirsin ancak düşünce bazında her fikre açık birisi olan ben bile bu işin o kadar basit olmaıdğını düşünüyorum. Kaldı ki Dink cenazesi öncesi ve sonrasında her gün Türk ordusunun şehit vermesi ve şehitlerin hiçbirisi için bu tarz bir gösteri düzenlenmiyor olmasını düşünürsen ve bunun yanısıra bir insan öldürüldü diye Hepimiz Ermeniyiz sloganını gündeme getiren , Hepimiz Kürt'üz diye bağıran onlarca insanı bir araya getirirsen ki en komik yanı bu insanların başka ölümlere sadece seyirci kaldığı gerçeğinide göz önüne alırsan oynanan tiyatro suratına malesef tokat gibi çarpacaktır.

Dip Not : gorgon ve elizium konuyu kişiselleştirmeden tartışmak , medeni tartışmanın ana gerekliliğidir ve buna dikkat edeceğinizden eminim.

People fear death even more than pain. It's strange that they fear death. Life hurts a lot more than death. At the point of death, the pain is over. Yeah, I guess it is a friend.

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #57  
Eski 24-08-2007, 16:28
gorgon nickli Ayya$'ın avatarı
Yasaklı kişiler
 
Mekan: Dünya dışından
Blog Başlıkları: 1
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

Resmi ideoloji ne derse aynı şeyleri söylüyorsunuz. Benim düşüncelerime göre kavramları en sığ anlamlarıyla kendi düşünmek istediğiniz şekilde yani gerçeklerden ziyade arzulanan ideal-kutsal biçim ile sınırlandırıp sonra da bunların Dünya gerçekleri olduğunu sanıyor, salt militer düşünceler olduğunu da gözlerden saklıyorsunuz. Bunu da son derece üstünkörü bir bilgiç ukalalık altında kibir ile sunuyor oluşunuz tebessüm etmeme yol açıyor ancak bunu bilgi eksikliğinize ve okuma hatalarınıza veriyorum. Okuduğunuzu anlamaya çalışmıyor ya da anlamamazlıktan geliyorsunuz.

Paranoya katliamına ve onun sonuçlarıyla karşılaşmaya devam öyleyse. Ben de zannettim muhalif bir fikir çıksın hani biraz öyle görünüyorsunuz diye yanılıp. Sen ermenistanda mı yaşadın Lizard? Karşısınızdakini işinize gelmeyince bilgisizlik ile suçlamak alışkanlığınnız olmuş sizin. Türk insanındaki ırkçı anlayışların varlığı diğer az gelişmiş ülkelerdeki ırkçılıklar nedeniyle mazur gösterilemez. Ermeniler içinde ırkçılar var diye, sen kendi vatandaşını ermeni asıllı diye "yaşasıın ermeni öldürdüüm" diye hezeyanlar içinde bağırarak öldüren faşistin düşüncesinin temelini kavrayamazsan böyle boş boş tartışırız. Kör olmuşsunuz ülkedeki yükselen faşizmi de görmek işinize gelmiyor hep bir, "her şey normal asayiş berkemal" psikolojisi. Meclise faşizmin tekrar girmiş olması da uyandırmıyor hiçbirinizi, iktidarın aşırı sağ a kaymış olması da. Sopayı yemeden faşizmi en sert biçimi ile tadıp bir 50 yıl daha kaybetmeden akıllanmayacak bu halk anlaşılan. 12 eylül yetmemiş. Ermenilerin lobi faaliyetlerine karşı ne yapılmış bugüne kadar? Hiç. Onların politikası da bu. Sen kendi ülkende soykırım olabilir diyeni linç e kalkışıp yaka paça kodese tıkmasaydın, açık hedef haline getirmeseydin, bilimsel gerçeklerle yürekli biçimde karşı durmayı akıl edebilseydin, en riskli konuyu bile akademik olarak araştırmaya tartışmaya açabilseydin bu konu skandal boyutlarına ulaşıp, türlü ülkelerde soykırım yok demek suç haline getirilmezdi. Suçu dışarıda değil önce kendimizde aramazsak bir adım işleri gidemeyiz inisiyatifi de hem onların eline bırakıp hem de yine onları suçlamayı politika sanırız sonra. Dünya politikası bu şekilde işlemiyor onda da geri kalmışız. İşin komiği bu devlet ermeni soykırımının olmadığını bile tartıştırmaz. "Sözde ermeni soykırımı" demek zorundasın bir ihtimal vermek de suçtur.
Ha eğer böyle bir ceza sözkonusu ise baştan reddedilmelidir bunu bilmiyor musun yaklaşımı daha da saçma. Çünkü eğer böyle bir durum var ise bu ceza verilir. Kimse ermeni soykırımını kabul edelim, tazminat ödeyelim demiyor ki ne alakası var saptırıyorsunuz kafanıza göre yine? Hani varsa bile soykırım heralde yahudi soykırımı gibi değildir. Üstelik ben soykırımı tartışmıyorum. Konuyu özellikle siz oraya getirip Dink suikastindeki slogan ile soykırımın kabülünü hiç alakasız bir biçimde bahsettiğim terlik karpuz diyalektiği ile ilişkilendirmişsiniz. Yani ermeniyiz Dinbk iz deyince direk ermeni diasporasının üyesi olarak görülmek ne derece akla mantığa uygun? Hani Dink in ölümüne karşıydınız onun suçu değildi? Boş laf lakırdısı. Dink i avrupalıların hedef gösterdiği tezi de daha saçma olmuş. Türkiyede o kadar faşist varken 301 i sanki bir tek Dink ihlal etmiş gibi paranoyak düşüncelerle bu adamın üstüne gidilip türlü davalar açılırsa olan olur.
Bence siz düşünmek istemiyorsunuz boş yere bana yazdırıyorsunuz bunları at gözlüğü takmışsınız. Sebeb ve kanıt mı? Orhan Pamuk için neden özel yasa çıkarıldı? Maddeyi kaldırmak işlerine gelmedi dünyaca ünlü olmuş birini kodes e tıkmak da işe gelmedi özel yasa çıkar adam nobel ödüllü rezil olmayalım. Bir dönem de bunu Yaşar Kemal e yaptılar. Peki ne oluyor o zaman tek tek herkese özel yasa mı çıkaracan? Dink e çıkmadı bakın işte sonuç. Zaten o kadar ünlü değildi çıkarılmaz özel yasa. Zaten özel yasa ile olmaz. "Bu normalde suçtur ama sen tanıdık sayılırsın şimdilik affettik" diye uluslararası siyasete yalakalık olsun diye yasa mı çıkarılır. Ondan sonra da faşist çıkar zaten fişlenmiş adamı öldürür sonra da pişman da olmaz. Niye olsun ki? Sen zaten hain ilan ettin adamı yargılayarak bu suçtan. Dediği de ne eleştirdiği ırkçı düşüncenin Türkiye tarafı. Aynı şekilde öbürünü de suçluyor ama sen Türkiyeyi nasılş suçlar tarafına takılıp adama vatan hainliği davası açıyor, her yerde manşet ediyorsun. Özür de şu "ee ermeniler de bizi sevmiyor noolmuş soykırımvar diyolar bak Dink öldürüldü işlerine yaradı" Yarar tabi ermeniler en şeytan olsa da bunu suçlusu onlar değil sen hedef ettin adamı yargıydı, hain ssuçlamasıydı, manşet etmeydi hatta yetmedi öldürdün,o da yetmedi niye öldü bu şimdi bak bak diye yine ölümmüne üzüleni suçladın, o da yetmedi adamın bütün geçmişini geleceğini ermeni diasporası yüzünden ölümü sebebiyle bile töhmet altında bırakmayı sürdürdün.
Soru: Uluslarası politikada bu davranış biçiminin genel adı literatürde ne olarak geçer? Yani kurnbanın ölümünün ardında onu öldüreni değil ölümünü oluştueran koşıullar nedeniyle olayın saldırgan boyutunu göz ardı etme haline. Ve kurbanın azınlık olması da göz önüne alındığında.
Cevap: Faşizm
Görüldüğü gibi ülke çıkarları doğrultusunda tek yönlü düşünen Amerikan menşei li bu zihniyet her yerde kendi kurbanlarını ve cephelerini yaratmaktadır. Yarın öbür gün biri dinsiz diye, öbürü rahip diye, diğeri misyoner diye bir başkası komünist diye, öbürü yunan,musevi,rum diye öldürülür ve hepsinde suç türlü dış odaklar olur. Bu faşist bir anlayıştır pratikte. Çünkü iç çelişkilere aldırmaz ve yok sayar. Devletin çıkarları her şeyin üstündedir. Fakat bu savunma hali ancak ve ancak en büyük sömürücü ve askeri gücü elinizde tutuyorsanız işe yarayabilir. Amerika gibi son bir çırpınış ile tüm dünyaya savaş açabilirsiniz. Fakat Türkiye gibi ekonomisi dışa bağımlı ülkeler işbirliği yapmak zorundadırlar. Eğer bağımsızlığımızı kaybetmek istemiyor isek bu bağırarak, aksi düşüneni öldürerek olmaz. Dink ya soykırım vardır deseydi? Onu bile demediği halde öldürüldü ya bir de demiş olsaydı demek ki linç edilecekti. Bunun da mı suçlusu dış mihraklar? Tokat gerekiyorsa bunu çarpmak gerekir ırkçılığı körüklemek değil. O slogan bir cinayete karşılık söylenmiştir ermeni milliyetine geçmek maksadıyla değil.
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #58  
Eski 24-08-2007, 16:52
Eliuzium nickli Ayya$'ın avatarı
Non-Smoker
 
Mekan: istanbul
Blog Başlıkları: 8
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

bak arkadasım, okudugunu anlamaktan yoksunsun. hala bir saldırı bir saldırı. verdiğin bütün cevapların ezber okurcasına, kitaptan ya da kulağına fısıldandığı gibi. ancak hayat ile ilgili sana bir gercegi simdi biz soyleyelim, senin sandıgın gibi dunya siyah beyaz ve griden olusmuyor. bir insana yapılan eylemin altında yatan senin daha taheyyül edemeyecegin binlerce sebep yatıyor. su an basımızdaki dertlere bir dert daha bu ermeni soykırımı meselesi, ermeni lobisinin cıkardıgı soylevler, basta fransa olmak uzere birinci dunya savası sırasında yurdu karıs karıs parselleyen, ancak bu islem sırasında harcanabilir guc olarak gordukleri ermenileri kullanan ülkeler vardır. senin iç çelişki eddiğin şey aslında kendinin kendi ile çatışmandan kaynaklı, hala yapıcı olarak düşünce dizini sergilemekten kaçınıp o faşist bu komunist bu sosyolist gibi yaftalar yapıstırıp ona buna saldırmak var. onca kitap okumussun bunu anlamamıssın, dusunceleriniz militer düşüncenin bir uzantısı, siz faşist düşünceyi savunuyorsunuz, siz öylesiniz siz böylesiniz. geç yavrum geç, bırak bana martaval okumayı ya da kendince göz doldurmayı, hayattan mı bahsedeceksin, neyin ne odluğunu nerden nasıl görüleceğini, her bakıs acısının arkasında yuzlerce baska yön olduğunu öğrenmen gerekecek daha. daha agzı süt kokan hala litaratürde yaşayan, kendi kelimelerini bile bulamamıs birinden mi demek lazım sana, bu mudur senin dilin.

bak arkadasım yukarda sana yapıstırdıgım yaftaların hicbiri dogru degil, ben biliyorum bunu, ancak illede birine yafta yapıstıracaksan once kendinden basla, keza kendi dusuncesinin mutlak oldugunu dusunenlerdir ilk once yıkılan.

Akik nem szeretik amaeskatat, biztosan egerek voltak elözö életükben...


Son düzenleyen Eliuzium : 24-08-2007 - 17:00
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #59  
Eski 24-08-2007, 16:56
Lizard King nickli Ayya$'ın avatarı
Gnik Drazil
 
Mekan: Istanbul
Blog Başlıkları: 236
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

Alıntı:

Bunu da son derece üstünkörü bir bilgiç ukalalık altında kibir ile sunuyor oluşunuz tebessüm etmeme yol açıyor ancak bunu bilgi eksikliğinize ve okuma hatalarınıza veriyorum. Okuduğunuzu anlamaya çalışmıyor ya da anlamamazlıktan geliyorsunuz

Saygı çerçevereleri içinde tartışmayı bilmiyorsunuz. Bu uslübünüzü devam ettirmemeniz karşısında uyarıda bulunuyorum size. Bir tartışma içerisinde insanlar farklı fikirlere sahip olabilir. Düşünce özgürlüğünü savunan siz size karşı fikir belirtildiğinde saygı sınırlarını aşan cümleler kullanıyorsanız yazdıklarınızın hepsinin boş olduğu ortaya çıkmaktadır.

Alıntı:

Sen ermenistanda mı yaşadın Lizard?

İş dolayısıyla birçok defalar babam , şirket ortakları gitmek zorunda kalmıştır Ermenistan'a. Geçen sene Türk oldukları anlaşıldığı zaman otellerinden anında uzaklaşmak zorunda kalmış ve iş yaptıkları kişinin evinde kalmak zorunda kalmışlardır.

Geri yazdıklarınıza cevap vererek boşuna polemik yapmayacağım çünkü ben düşüncelerimi belirttim sizde kendinizinkileri belirttiniz. Saygı çerçevesinde yazmayı öğrendiğiniz zaman o zaman daha uzun tartışmalara girilebilir. Kaldı ki son alıntı yaptığım kısım sonrasında tek bir cümlenizi bile okumaya değer görmüyorum.

People fear death even more than pain. It's strange that they fear death. Life hurts a lot more than death. At the point of death, the pain is over. Yeah, I guess it is a friend.

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #60  
Eski 24-08-2007, 17:18
gorgon nickli Ayya$'ın avatarı
Yasaklı kişiler
 
Mekan: Dünya dışından
Blog Başlıkları: 1
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

Bana bak Eiluzium ya senin beynin yok ya da ne yazdığından haberin yok. Hem her türlü hakarete devam edip geri zekalıydı şuydu buydu şeklinde kıro ağzıyla ağzından hezeyanlar içinde tükürükler saçarak konuşup sonra da full bilgisizce yaptığın militer söylemlerle haddini bildiririz edalarıyla rol yapıp özelden attığın gereksiz mesajlarla forumda en hümanist tanınan karakter benim martavallarını yemem ben. Adam gibi tartışabiliyorsan tartyış fikirden ziyade senin hakaretlerini dinlemek amacıyla yazmıyorum buraya ve hangi fikiri ne şekilde savunacağımı da sana soracak değilim. Ne ayaksın forum şövalyesi mi had bildiriyormuş da biz şöyleyiz şeklinde racon kesen konuşmalar da ne oluyor siz kimsiniz kaç kişisiniz. Bırak bu ayakları binlerce sebeb varmış şuymuş buymuş bahsetme bana açık açık söyle bari haketti de öldürüldü diye de gerçek tavrın ortaya çıksın hezeyanlarınla uğraşamam senin geerginlik yaratıyorsun sürekli bir gidip bir gelerek elinde sopayla. Korkum yok istediğini söyle sonuçta ettiğin hakaretler ölçüsünde kendi gizil faşizan duyguların ortaya çıkacağı için bu benim sorunum da değil. Ben genel konuştuğum halde dikkat ediyorum sen direk bana yönelik ithamlarını sürdürüyorsun. Tarih bilincinin de lise müfredatı ile sınmırlı olduğunu görmek zor değil. Fikir diye sürekli ortaya geçmiş tarihteki düşmanlıkları sürmenin adı gericiliktir bunun başka tanımı yok. O halde Almanyanın,Fransanın,Yunan ın ve diğer emperyalistlerin kurduğu örgütlenmenin içerisinde ne işin var? Madem çok biliyorsun en akıllı uyanık sensin biz hepimiz salağız ne diye bunlardan bahseden sen değilsin de benim. Ülkeyi parselleyenlerle ilişki içinde değil mi T.C.? Sen hezeyan içindesin savaş Lozandan sonnra bitti uyan artık 1918 de yaşamıyopruz ne Osmanlı var ne kurtuluş mücadelesindeki Atatürk. Bir de sana önerim hezeyanlarını bir yana bırakıp yafta yapıştıracak başka hedefller seçmen kendine çünkü aptalca cevaplar yazıyorsun. O sosyalist bu komünist diye ben mi suçladım o konuda bunun senin yaklaşımın bu militer yaklaşımın Dink i İpekçi yi, Mumcu yu ,göktepe yi öldürdüğünden bahsettim. Hiç boşuna bu suçlamayı bana yapma o konudaki ideolojik suçlar yaklaşım kendinde mevcut. Polemik yaratmaya çalışıp kendi eylemlerini karşı tarafa yapıştırmaya ve bunu hakaretlerle süsleyip yüksek sesle bağırarak üste çıkmaya çalışıyorsun. Bu arada üslubun salt boş lakırdılardan ibaret olduğundan yani içeriksiz birtakım varsayımlardan kurulu olduğundan aslında cevap vermemi gerektirecek bir tez de barındırmıyor içinde. Salt hakaretlere ve kişisel eleştiri içerikli ve gerginlik yaratıcı olduğundan konunun da dışınas çıkılmasına ve tartışma adabından uzaklaşılmasına neden oluyorsun. İlk başta söylediğinn hakareti de yazdığın yazının içeriğine bölüp sana iade ediyorum. Ne istiyorsun kabalaşıp sana küfür etmemi mi direk bu amaçla yazmışsın başka da bir şey yok. Boş.
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #61  
Eski 24-08-2007, 17:22
Eliuzium nickli Ayya$'ın avatarı
Non-Smoker
 
Mekan: istanbul
Blog Başlıkları: 8
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

bence yazmadan once benim yazdıgıma bir kere daha bak, yazdıktan sonra tekrar okudum ve gerizekalı bolumunu direk cıkardım. ancak belirtmem gereken bir sey var, hala hakaret eden sensin ve bunada devam ediyorsun.

edit : arkadasım gercekten üzülüyorum senin için, çok yazık çok. buyur meydan senin kus kusabildigini.

Akik nem szeretik amaeskatat, biztosan egerek voltak elözö életükben...


Son düzenleyen Eliuzium : 24-08-2007 - 17:24
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #62  
Eski 24-08-2007, 17:39
gorgon nickli Ayya$'ın avatarı
Yasaklı kişiler
 
Mekan: Dünya dışından
Blog Başlıkları: 1
Ynt: Hepimiz Ermeniyiz soykırımı kabul etmektir

Lizard senin de ağzı