Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

Merhaba Arkadaslar, Henüz yeniyim Ayyas'da. Bu benim ilk konu baslıgım. Biraz sıkıntılı bir konu ama tam da konusulması gereken bir dönemdeyiz. Benim konusmak istediğim kürt sorunun tarihçesinden ziyade, şu an

Ayyas  »  Cosmo Retro  »  Beyin Fırtınası  »  Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

Cevap Yaz
 
LinkBack (1) Konu Araçları Topiği Değerlendir Görünüş Şekli
  Bu mesaj için dışardan 1 link var. Görmek için tıklayın. #1  
Eski 12-10-2006, 13:29
drdoom nickli Ayya$'ın avatarı  
Kürt Meselesi: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

Merhaba Arkadaslar,
Henüz yeniyim Ayyas'da. Bu benim ilk konu baslıgım. Biraz sıkıntılı bir konu ama tam da konusulması gereken bir dönemdeyiz.
Benim konusmak istediğim kürt sorunun tarihçesinden ziyade, şu an ve sonrasında çözüm olarak ne yapabiliriz. Çözümlerin önüne çıkan engeller nelerdir.
Bize medyanın yutturduğu klasik şovenist anlayışlar artık içinden çıkılmaz bir çözümsüzlüğe ulaştırdı bizi. Düşünürseniz, Mehmet ağar bile artık farklı bir çözüm önerisi getirdi. Tamam türkiye bölünmesin iyi de, abi görüyoruz ki (doğal olarak) bir ordunun görevi silah ile çözüm üretmeye çalışmaktır. Şimdi askerimiz savaşıyor PKK güçleri ile eyvallah, ama ordu bu işe çözüm getiremez, getirmesini beklemekde yanlış bence...Çünkü dünyada nereye baksanız, sadece faşist diktatörlüklerde Ordu yönetim ve denetime katılır...
şimdi ben bunu düşünüyorum. Biz bu meclise hıyar mı seçiyoruz da, bu adamlar bi çözüm getiremiyor? Lan PKK ile Ordunun görüşme yapmasını mı bekliyo dangalaklar acaba? Bi devle heyeti gidip görüşme yapmadı bu güne kadar. Lansiyasetçinin işidir gidip siyasi manevra ile savaşsız iş bitirmek. Bu konuda avrupa yada ABD örneği vermiyorum, zira alayının sistemini s.keyim, biz kendi öz kültürümüz ile ne yapabiliriz. Bizim içimize sinen bi çözüm bulalım. Avrupanın içine sinmesi önemli değil, Kürt-Türk-Ermeni tekrar barışık yaşamaya başladıktan sonra s.kmişim avrupasını...Çözüm önerimi gelen cevaplara istinaden bende açıcam, şimsilik sıramı savıyorum...

[COLOR="Black"][B]SHARE YOUR WISDOM ![/B][/COLOR]


Son düzenleyen drdoom : 12-10-2006 - 16:23
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #2  
Eski 12-10-2006, 14:14
discorsis nickli Ayya$'ın avatarı
milyon başı
 
Mekan: Discordia 12:03:46
Ynt: Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

Bence evvelâ bu ülkenin önemli bir kısmını oluşturan etnik alt yapılardan birini,"sorun" kavramıyla yan yana kullanmamakta fayda var.Bu ülke de Kürt sorunundan ziyâde "Kürtçülük",üzerinden ilerleyen bir problemle karşı karşıya olduğumuzu düşünüyorum.Tıpkı,şovenlik veya paramiliter milliyetçilik üzerinden ilerleyen sorunlarımız olduğu gibi.


Hemen arkasından PKK'nın sadece iç dinamiklerle ilişkili bir örgüt olmadığı gerçeğini hatırlatmak isterim.Manipilasyona son derece açık,artık bir tür maşa olduğu alenen ortaya çıkmış bir örgütü zaten iç oynamalarla külliyen ortadan kaldırmak mümkün değil.Bu sebeple olayı sadece,sosyolojik bir hadise olarak almak yanlış olur.


Ülkemizde özellikle Güney kesimde yerleşmiş Kürt ahali, 12 Eylül döneminden sonra uygulanan politikalar ve ardından 1990 yılından sonra başlayan köy yakma operasyonları sebebiyle çok acı çekti.Bir kırgınlık oluştu.Bu kırgınlık üzerinden temellenen ve kökenleri Şeyh Sait'e kadar inen Kürtçülük hareketi bence asıl uğraşmamız gereken mesele.Bir etnik katmanın bu türden bir karşı duruş sergilemesi ancak bölünmeyle sonuçlanabilir.


Ama asıl çekince ve asıl rahatsızlık,bu hareketin her türden insanî değeri,özgürlük,barış,demokrasi,insan hakları vb... kendine siper ediyor oluşu.Bu çok ama çok rahatsız edici.


Ayrıca,bundan bir 50 yıl önce kimse kimsenin seceresini tutmuyorken,sen Kürtmüşsün,ben Türkmüşüm kimseyi alâkadar etmiyorken artık ilk sorulan sorulardan birinin secereniz olması,oldukça mânidar bir gerçek.

Bir şey çirkin görünüyorsa bunun tek sebebi onu gerçekten görmüyor oluşunuzdur.Zira çirkinlik bakış açınızla ilgilidir gerçeklerle değil.

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #3  
Eski 12-10-2006, 14:24
Lizard King nickli Ayya$'ın avatarı
Gnik Drazil
 
Mekan: Istanbul
Blog Başlıkları: 236
Ynt: Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

En büyük sıkıntılarımdan bir tanesi Kürt sorunu olmaya başladı benim. Gece yatıyorum bunu düşünüyorum gündüz uyanıyorum bunu düşünüyorum çünkü malesef eğer bu şekilde birşey yapmadan durursak inanılmaz olaylar yakın gelecekte bizi bekliyor. Neden kürt sorunu var tartışması en son konuşulması gereken olgu olarak kaldı çünkü eminimki neden başladığını kendileri bile hatırlamıyor.

Çözümün silahla olmayacağı aşikar yoksa bugüne kadar süren 25 yıllık bu iç savaş çoktan çözüm bulmuş olurdu. Ama bir kişiyi öldürüyorsunuz yerine onlarca kişi çıkıyor. Şehit cenazelerine katılan kişi sayısı bazı zamanlarda 1000 kişiye ulaşırken Hakkari Yüksekova gibi bölgelerde terorist cenazeleri 50.000 kişiye ulaşıyor. Öldürdüğünüz kişinin yerine ise çok kolay kapatabiliyorlar çünkü inandıkları birşey var.

Peki ne yapabiliriz veya yapmalıyız. Yapılması gereken ilk nokta bölge yani güneydoğu gerçeğinin gözler önüne sermek olmalıdır. Çünkü güneydoğuda olanların hiçbirisini bilmiyoruz. Mersin'e gelene kadar ben bu kadar olabileceğine inanmıyordum açık söylemek gerekirse. Ben bir yatırımcı olarak geldiğim mersin'de bile Türk olmama rağmen o kadar sınırlamalar ile karşılaşıyorumki insanın iş yapası gelmiyor.

Devlet herşeyden önce güçlü olduğunu güneydoğu'ya hissettirmeli. Bizleri yönetenler oy kaygılarını kenara bırakarak bölgenin huzura kavuşabilmesi için gücünü göstermek zorundadır. Bunun için neler yapabilir peki devlet ?
  • Devlet kademesinde çalışan tüm personelin mecburi hizmet alması gereken ilk bölge minumum 2 yıl boyunca Güneydoğu olmalıdır. Bunların içinde sağlık , eğitim gibi alanlar en önemli kalemler olup gitmeyi reddeden personelin gerekirse doktorluk yetkisi bile elinden alınmalıdır.
  • Güneydoğu yollarının düzeltilmesi birinci öncelik haline getirilmelidir. Karayolu yanısıra demiryolu inşaa edilmeli bölgede ulaşım üst seviyeye çekilmelidir .
  • Devlet ilk olarak kendi bölgenin tüm eksiklerini giderecek yatırımları yapmalıdır. Bunun için gerekirse toplanan tüm eğitim vergileri bir süre için sadece güneydoğuya bölgesine aktarılmalı ve eksik olan okul , hastane , altyapı gibi birinci öncelik taşıyan tüm eksikler ortadan kaldırılmalıdır.
  • Bölgeye yatırım yapacak kişilere çok büyük teşvikler vermeli ve gerekirse 10 yıl boyunca bölgeye fabrika kuracak kişilere vergi affı sağlanmalı , fabrikaların devamlılığını bu süreç boyunca çok dikkatli takip etmelidir.
  • Bölgede çok güçlü ve hiçbir siyasi oluşum ön planda tutulmadan çalışacak valiler görevlendirilmeli ve bu valilere üst düzey yetkiler verilmelidir.
  • Karşılıklı nefreti körüklemeye çalışan her türlü yazı , demeç direk olarak sansürlenmeli ve bu tarz demeçlerle ortalığı germeye çalışanlara en sert reaksiyonlar gösterilmelidir.
  • Türkiye Cumhuriyeti'nin bir ulus devleti olduğu anlatılmalı ve Ne Mutlu Türk'üm Diyene sözü içerisinde geçen Türk kelimesinin bir ırkı değil Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarınnı oluşturan tüm ırkları ortak temsil eden bir simge olduğu herkese anlatılmalıdır.
  • PKK gibi terorist bir oluşumun üzerine ne kadar gidiliyorsa bu oluşuma karşı kurulmuş tüm terorist oluşumların , başta TIT olmak üzere , üzerine gidilmelidir.
  • Bölgede refah düzeyinin artması için nufüs planlaması konusunda güneydoğuda acilen bir kampanya başlatılmalıdır.
  • Bölge ticaretini yakından etkileyen ve sadece üç beş kişiyi korumak için konulan saçma yasaklar ve çok yüksek derecede vergiler kaldırılmalı herkesin ticaret yapmasına olanak sağlanmalıdır.
  • Kürtçe'nin yasak olmadığı konusunda eğitimler verilmeli , insanları kendi aralarında ilgilizce konuştukları gibi Kürtçe konuşma imkanına sahip oldukları bilinci verilmelidir.
  • Birçok yabancı dil eğitimi gibi Kürtçede lise sırasında okutulan seçmeli yabancı diller arasına katılmalıdır.
  • Bölgede turizm alanında yatırımlar yapılmalı bugün teroristlerin gezdiği dağlara gerekirse cesurcana turistik tesisler dikilmelidir.
  • Belkide bunların hepsinden önemlisi Devlet iki yüzlü olmayı bırakmalıdır. Sorun çözülsün çabasındayken silahlı oluşumları desteklemeyi kesmeli , bölgedeki bazı ilginç durumları gözler önüne sermeyi isteyen gazetecilere yaptığı baskıyı kaldırmalı ve Güneydoğu konusunda tüm vatandaşlarına açık olmalıdır.
  • Yaşamak için tek seçeneği dağa çıkmak olan insanların dağa çıkmasının önüne geçmek için istihdam yaratmalı gerekirse güneyimize 2-3 adet daha fazla sınır kapısı açmalıdır.

Bunlar aklıma gelen kısa çözümler elbette bunların olabilmesi için herşeyden önce PKK'nın silah bırakması gerekmekte. Güvenmesemde PKK bu tarz bir karar aldı. Bu fırsat en iyi şekilde değerlendirilmeli ve bu süregelen savaşın son bulması sağlanmalıdır.

Ama herşeyden öte elbetteki dediğim gibi siyasi irade inanılmaz önemli. Sağlam bir siyasi irade olmazsa ve yakın gelecekte bazı tedbirler alınmazsa ne olur işte orası korkutucu. Benim gözlemlediklerimi şöyle anlatabilirim.

Kuzey Irak'ta kurulmuş ve 14 seneden beri varlığını devam ettirmekte olan Kürdistan devleti bulunmakta. Bu ordunun elinde 200.000 peşmergenin oluşturduğu bir ordu var. Elbette mekanik bir ordu değil ancak yıllardır savaş içerisinde yaşamış iyi eğitimli bir ordu. Bunun yanısıra bölgede etkin bir ülke olan ABD bulunmakta. ABD son yıllarda Türkiye'de artan ABD nefreti yüzünden artrık Türkiye'yi orta doğudaki önemli ortaklarından birisi olarak görmekten vazgeçti. Uyguladıkları siyaset ve aldıkları kararlar bunu açık ve net belirtiyor. ABD'nin bölgedeki yeni ortağı ise Kürdistan. Elinde bu kadar askeri bulunan ABD'nin ilk planı Musul Kerkük'te yaşanan türkmen katliamına seyirci kalarak Türkmenleri azınlığa düşürmek ve bölgeyi Kürdistan'a devretmektir. Çünkü Kürdistan her koşulda ABD'ye bağlılığını belirten bir ülke. Bunun yanısıra gerek Avrupa gerek PKK'nın yaptığı siyasi lobi sayesinde her geçen gün Türkiye Cumhuriyeti'nin Kürtlere karşı baskıcı ve vahşi bir baskı uyguladığı izlenimi yerleşmeye başlıyor. Ayrıca ülkemizde gittikçe ayrılan Türk - Kürt ayrımınıda eklersek yakın gelecekte ülkemiz içerisinde tahmin edemiyeceğimiz derecede şiddetli bir iç savaş görebiliriz. Bunun sebeplerinden bir taneside başımızda bulunan hükümetin böyle bir savaştan en güçlü kesim olarak çıkacağıdır. Çünkü başımızdakilerin ana amacı Türkiye'yi bir din devleti haline getirmek olduğu bu kadar kesinken Türkiye'nin bölünmesine ses çıkaracaklarını düşünmek abesle iştigaldir. Yani kısaca eğer mevcut politika ve hükümet değişmez bazı somut adımlar atmazsak gün geçtikçe Türkiye Cumhuriyeti'nin altına yerleştirilen dinamitlerin fitilini ateşlemeye yaklaşıyoruz.

Son olarak Cey'in geçenlerde koyduğu bir haritaya çok dikkatli bakmanızı rica edicem. 5000 yıllık tarihinde bu kadar çok değişmiş bir bölge topraklarının bundan sonra değişmeyeceğini düşünmek ve kimse bizi bölemez gibi niralar atmak çocukça olucaktır. Ondan dolayı bu haritayı çok dikkatle inceleyin.

Orta Doğu'nun Savaş Haritası

People fear death even more than pain. It's strange that they fear death. Life hurts a lot more than death. At the point of death, the pain is over. Yeah, I guess it is a friend.


Son düzenleyen Lizard King : 12-10-2006 - 14:27
Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #4  
Eski 12-10-2006, 14:51
Blade Knight nickli Ayya$'ın avatarı
Çöldeki Deve
 
Mekan: İzmir
Blog Başlıkları: 3
Ynt: Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

Alıntı: drdoom;253143;

Bi devle heyeti gidip görüşme yapmadı bu güne kadar.

Böyle bir hareketi yapmak Türkiye devletinin resmen pkk yi tanıdığı ve saydığı anlamına gelir buda onlara savaştan gelip çıktık havasını katar.

Onun haricinde Liz çok güzel şeyler söylemiş kürt sorunu çözmek için ona eklenti olarakta istanbul, izmir veya ankara gibi göç alan şehirlerdeki doğudan gelenlerin esasında birşekilde tekrardan evlerine geri dönmelerinin sağlanması gerekir. Ve önceliklede göçün engellenmesi gerekir. Çünkü doğu ve güneydoğu anadolu göçlerden sonra çok boş kalmıştır. Buda ordaki hareketliliği azaltmaktadır. İllaki öncelikle orda insanların daha sağlıklı ve modern yaşamaları ve gereken alt yapının sağlanması lazım yoksa hepsi yalan. Göç eylemini engellemek içinde şehirden şehire taşınırken bile özel izin alınması gerekli bence...

The most dangerous man is who has nothing to lose

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #5  
Eski 12-10-2006, 15:59
gevezeus nickli Ayya$'ın avatarı
Dumanaltı
 
Ynt: Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

Eğitim şart gibi ve işsizlik
Dogudan batıya göç eden kürtler sadece dağlarda değil şehirdede eşkiyalıklarını sürdürüyorlar ve bu olanların düzelmesi hemen öyle kolay ve kısa zamanda oalcakmış gibi gözükmüyor önce elde var olan Kürtleri öğütmeleri yeni gelen neslide eğitmeleri gerekiyor..iki ucu boklu değnek

Sıkılmaktan bile sıkıldım

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #6  
Eski 12-10-2006, 16:01
drdoom nickli Ayya$'ın avatarı  
Ynt: Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

şimdi dostlar, -kısaca- etnik ayrılık ve bunun demokrasideki çözümüne biraz değinmek istiyorum, sonra Türkiyede ne nasıl olageldi konuşurum...
Bildiğiniz üzere Milliyetçilik ortaçağ sonlarında imparatorlukların çökmesine veya parlamentosuz kralcı rejimin son bulmasına sebep olan rönesans dönemi olarak da bilinen süreçte ortaya atılıp geniş çapta sosyal bir boyut aldı. Elbetteki onun öncesinde de ırk-ulus kavramları var idi.Lakin küresel olarak etnik bağımsızlık, milliyetçilik yoktu. Bu milliyetçiliği ve etnik ayrımcılığı, Yeni gelişen özel mülkiyet-sermaye sahipleri impatratorluk sitemine karşı bir silah olarak geliştirdiler. Zira bu başarılı oldu ve Milliyetçilik küresel olarak yayılmaya başladı. işte o dönemlerden sonra, "ulusların kendi kaderini tayin etme hakkı" konusu çok yönlü olarak ele alındı. Lakin bildiğiniz gibi Kapitalistler daha sonra böldükleri etnikleri imparatorluktan daha beter zorbalıklarla kontrolü altına aldı.
Şimdi Türkiyeye dönersek, türkiyede milliyetçilik daha yenidir. Hatta geniş çapta milliyetçiliği ittihat Terakki ve biraz öncesi jön Türkler denebilecek bir tabaka ele aldı. özellikle ittihat ve Terakki cemiyeti, ve öncesini oluşturan güruh esasında bizim bugün pekte sevmediğimiz, fransızcı ve almancı kişilerden oluşuyordu. Model aldıkları milliyetçilik de Almanların Reich mantığına yatkındır. Bu tayfa, türkiyede "ümmet" çerçevesinde yaşayan topluma çok farklı bir şey olan milliyetçiliği, bir nevi ilericilik olarak aşıladı. Bu aşılanma önce elitlerle başladı elbette ama onlarında etkisi ile söz sahibi kesimlere büyük bir hızla yayıldı. Normal olarak aynı milliyetçilik Kürtlere de tesir etti ve Kürtlerin ilk ulus olma güdüleri o zamanlar organize olarak gelişmeye başladı...
Gerisini zaten biliyorsunuz, cumhuriyetimizin kuruluşu sırasında bunu çözme imkanı varken yok sayan güruh, günümüzde hala aynı zihniyete saklanma çabası içindedir. Bunu sadece "Kürtler aç, o yüzden dağa çıkıyolar " olarak nitelendirmemek lazım. Bu bir demokrasi ve sistem sorunudur. Önce şunu ortaya koymak gerekir, Kürtler bir ulus ise, kendilerini ulus olarak yönetme hakları yokmudur? Ulus değiller ise, bu bölge neden yıllardır ayrı sınıflandırılıp ayrı yönetilmiştir?
Ama bizim konuşmamız gereken konu aslında bizim önümüze Kenan evrenin bıraktığı yıkım değildir..Artık şunu bilmemiz gerekiyor, Kürtler bir toplum ve bu toplumun kendi toplum olma durumuna dayanan hakları var. Ulus yada değil bu haklara sahipler. Bize yıllarca "Kürt diye birşey yok" yalanını yutturmaya çalışanları tarih yargılayacaktır elbette. Türkiyeye zorla milliyetçi ayrılık aşılayanlardır bu ülkeyi bölenler. Şunu unutmayınki, Kürtler hala Hadep'e değil AKP gibi islami temelli partilere oy vermektedir. Ama eskisine kıyaslarsanız tabiki dehşet verici boyutlarda milliyetçilik. Şunu da gözden kaçırmamak lazım, 12 eylül öncesi %1 olan mhp oyu, bir önceki seçimde %18 'e ulaşmıştır.Bu da bu çözümsüzlük ve çatışmadan kimlerin faydalandığını gösteriyor. Sadece kimlerin daha çok zenginleştiğine baksanız bile anlarsınız bu savaşın kime yaradığını.
Gelgelelim ne yapmalıyız konusuna, dediğim gibi bu artık yol yapıp hastane kurmakla düzelecek bir şey değil. Vaktiyle yapılsaydı doğru olurdu ama artık değil.Artık yapılması gereken bu konuyu kalıcı bi çözüme ulaştırmaktır. Yurdumuzu işgal etmiş olan bu savaşçı pislik güruhunu tarihten kazımalıyız. Ama dediğim gibi bu bir sistem meselesi, bunu nasıl yapsak diye düşünürken karşıma hep "ya yok yaptırmazlarki" gibi fikirler çıkıyo..çünkü önümüze ya savaş naraları atan ordu mensupları çıkıyor, yada aynı temelden beslenen sermaye grupları ve onların beslediği geri partiler. iyide bu nasıl demokrasi? Demokratik bir ülkede halkı içeren tüm ınsurlar mecliste temsil edilmelidir. Birine "yok sen devleti bölmek istiyon, meclise giremezsin" dedinmi "siyasetle olmaz olum, gotün yiyosa gel kapışalım" demek ile aynı şey bu...Tarihi sabah gazetesinden değilde muhalif kaynaklardan okursak, PKK'nın ilk kurulduğunda siyasi parti olduğunu (o zaman ismi PKK değildi sanırım) ve 12 eylül sürecinde bunların hapse atıldığını öğreniriz. Kurucu üyelerin kendini yakma protestosu ile silahlanma başlamış bunlarda. Şimdi ne nane yedikleri beni ilgilendirmez ama şu bir gerçek.12mart- 12 eylül faşizmi kimseye kendini temsil etme hakkını tanımadı, var olanı da sildi götürdü. E doğal olarak solcu partiler bile örgüt kurdu. bu noktada PKK'nın kuruluşunu amerikaya bağlayamayız ama Türkiyede özellikle 60'lardan sonra tam güçle gelişen gerici güçler amerikanın tohumları olduğu bir gerçek tabiki. islami sermaye- şeriatçı gelişim konusu olarak ayrıca tartışırız o konuyu.
Şimdi bakın dostlar, benim inancım şudurki, demokratik bir parlamenter mecliste 77 millet bile bir arada yaşayabilir. Kimse düşman doğmaz ana karnında, sonradan düşmanlaşır. Yoksa ben genetik olarakmı düşman doğucam ermeni ile?
işin bi de şu boyutu var, Bize "bir saksı toprak vermeyiz" diye masal anlatan bu güruh, Gap etrafından hektarlarca araziyi sattı elin israiline..Bize "Teröristlerle masaya oturmayız" diyenler, gitti Talabanilere- Barzanilere yeşil pasaport verdi, diplomatik dokunulmazlık sağladı, bakanlık düzeyinde ağırladı. Bunları yapanlar hadep değildir, DYP'dir, Anaptır, Refah partisidir...Amerikayla Kuzey ırak liderlerini aynı yatağa sokanlar bizim milliyetçi idarecilerimizdir. Hani kuzey ırak aslında bizimdi? Hani kerkük bizimdi? Yok Kuzey ırakta Türkmenlere sindirme varmış, lan bu güne kadar jhangi devlet adamımız Türkmenlere yeşil pasaport sağladı?
Haa demekki neymiş, efendileri amerika emredince toprakda veriyolar, masayada oturuyolar. Bizim ülkemize çöneklenmiş bu milliyetçi faşist tayfadır ortadoğuyu bu hale getiren. Ta 67 küba krizinde bile Türkiyeye Halktan habersiz Nükleer silah yığın ettirdiler. Rusya ile savaşsalardı biz gidecektik göt altına. Peki niye böyle oluyor? Çünkü bize gerçekleri gösteren ve bizi temsil eden parlamenter bir meclisimiz yok. Bizi öcü diye korkuttukları şeyler hep kendi tezgahları. Bu ibneler yüzünden milyonlarca insan köyünden oldu, yerinden yurdundan oldu. Geldi buralarda yozlaşıp tükendi perişan oldu, onbinlerce can verdik iç savaşta. S.keyim sizin naralarınızı, ben gidip bi konuşucam ne diyo bu adamlar deme cesaretini gösteremedik. Lan Amerikada eşşek kadar güç var, o gidiyo barzani ile işbirliği yapıyor, biz o kadar büyüğüzki, PKK ile görüşemiyoruz. Beynini s.ktiğimin zihniyeti..Abi oturup düşünün, eğer biz Jürtleri kendimize düşman etmeseydik, kuzey ırak kimin toprakları olurdu şu an? Kendi icat ettikleri milliyetçilği getirip bizim .ötümüze soktular. 100 yıldır uymadı .ötümüze, hala kıvranıyoruz. E çıkaralım abni uymuyosa.
Bence ilk çözüm adımı bağımsız parlamento kurmak olacaktır. Bunun içinde TV'den değil gerçek bağımsız muhalif kanallardan bilgi almak, panellere katılmak, söyleşilere katılmak lazım...
not: liz çözüm önerilerin gayet olumludur bencede ama bence kalıcı değil şu noktadan sonra, blade senin son geçiş vizesi fikrine karşıyım. Bu beraberinde daha beter sorunlar getirir bence...Net çözüm önerilerime cevapların akabinde geçeceğim...herkeze selamlar...

[COLOR="Black"][B]SHARE YOUR WISDOM ![/B][/COLOR]

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #7  
Eski 12-10-2006, 18:36
hysteria320 nickli Ayya$'ın avatarı
Noldor
 
Ynt: Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

ekonomik olarak orda yaşayan insanlar da normal yaşam düzeyine eriştiklerinde doğal olarak eğitim alacaklar ve sorun ortadan kalkacaktır..sonuçta pkk yüzünden yıllarca gelişim sağlanamdı ekonomik yönden ama bu da bazı insanların işine geliyor kesinlikle ortada bir kaos ortamının olması her zaman birilerinin işine gelmiştir zaten..

if you talk to god, you are praying. if god talks to you, you have schizophrenia.

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #8  
Eski 12-10-2006, 18:47
discorsis nickli Ayya$'ın avatarı
milyon başı
 
Mekan: Discordia 12:03:46
Ynt: Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

Alıntı:

Ama bizim konuşmamız gereken konu aslında bizim önümüze Kenan evrenin bıraktığı yıkım değildir..Artık şunu bilmemiz gerekiyor, Kürtler bir toplum ve bu toplumun kendi toplum olma durumuna dayanan hakları var


bu cümle üzerinden çok şey söylenebilir aslında.Ama ben özet konuşmak istiyorum.

Kürtler zaten bir toplumun parçası değil mi?

Bir toplum,bir ulus,bir vatan ve millet düşün ki kendisini oluşturan parçaların her biri ayrı ayrı "ulus" olma yolunda ilerliyor.Bunun adına parçalanma,dağılma,hücreleşme denir.Zİra "ulus" o kadar da basit ve sıradan bir kavram değil.


Evet tarihi kökenine inersen,her tür siyâsî kavramın başına gelenle karşılaşırsın,Avrupa Tarihinin karanlık perdeleri arasından süzülen bir kavramlaşma süreciyle.Bu sadece "ulus" kavramı için değil,diğer tüm teorikler içinde geçerli. Ancak bunun için çok "Oryantal" bir bakış sergilemek gerekli.Çünkü, Avrupa tarihe kendi tarihi üzerinden bakmaya eğilimlidir.

Bir şey çirkin görünüyorsa bunun tek sebebi onu gerçekten görmüyor oluşunuzdur.Zira çirkinlik bakış açınızla ilgilidir gerçeklerle değil.

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #9  
Eski 12-10-2006, 18:50
floyd nickli Ayya$'ın avatarı  
Ynt: Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

çok kısa birkaç şey söyleyerek başlamak istiyorum. bir; empati yapın, sizler bir Kürt ülkesinde azınlık Türkler olarak, Kürt dilinde eğitim görmeye zorlansaydınız, kendi diliniz türkçe ile kitap yazmanıza izin vermeselerdi, gazete çıkarmanızı yasaklasalardı ne yapardınız? iki; benim ne hakkım varsa, Kürd'ün de o hakkı vardır. eğer ben kendi dilimde eğitim alabiliyorsam Kürd'ün de kendi dilinde eğitim alabilme hakkı vardır.

terör yapan pkk dan ve de kürt milliyetçiliğine kayan dehaptan yana değilim. kürt hareketinin içinde bulunanlar tarafını milliyetçilikten yana değil de soldan yana çevirmeli yeniden.

soruyoruz güneydoğudaki sorun ekonomik mi yoksa etnik mi diye. her ikisi de birbirini tetikliyor aslında. bölge kalkınırsa huzur ortamının doğacağı kuvvetle muhtemel. peki neden kalkınmıyor? 1) türkiye culhuriyeti devletinin "kurucusu" türk ordusu terör gerekçesiyle oraya yığılmış durumda, bölgedeki birliklerini azaltmak istemiyor. 2)balkan savaşında kaybedilen topraklar akla geliyor; yüz yıldır atlatılamayan bir psikoloji dedirtiyor ki; "arkadaşım biz balkanlara bu kadar yatırım yaptık yüzyıllarca bak adamlar buhar olup gitti, şimdi güneydoğuya da yaparsak, bunlar bağımsız olurlarsa o kadar para boşa gider.".

akılma ab yasaları çerçevesinde açılan kürtçe dersane geldi. kıyamet koptu, nasıl açılır diye; bilinç, empati, bilgi, vizyon, sorgu gibi erdemlerden yoksun dogmatik ve paranoyak faşistler ağızlarından salyalar saçarak; AÇTIRTMAYIZ, TÜRKİYE BÖLÜNMEZ, dediler, sonrasında ne oldu? kurs bir süre sonra kapandı, çünkü öğrencisi yoktu. zaten kürtçe bilen insanlar kursa gitmezdi, diğer türlü de talep olamazdı. bizim "vatansever" faşistler paranoyalarıyla kalakaldılar ama ne acıdır ki (bir o kadar da doğaldır) kendilerini sorgulamayı akıl edemediler.

kürt sorununu mu çözmek istiyoruz? pkk terörü durdurmalı. dehap kürt milliyetçisi eksenden ziyade sol-sosyalist eksene kaymalı. devlet güneydoğuya yatırım yapılmasını cesaretlendirmeli. ordumuzun yığınla askerinden bir kısmı çekilsin, çünkü yöre halkı çektiği acılardan artık asker silah görmek istemiyor. kürtçe dergi, televizyon, gazete, kitap basımına izin verilmeli. herkesin resmi dili türkçe olmalı, herkes türkçe bilmeli fakat bunun yanında kürtçe öğrenmek isteyene imkanlar sağlanmalı. tabii bütün bunların olabilmesi için aşırı kürt milliyetçileri ve türk faşistleri susmalı.

daha çok yolumuz var gibi gözüküyor. hatta yolun "mutlu sonu" pek bir bulanık...

ölüm geliyor aklıma birden ölüm
bir ağacın gölgesine sarılıyorum

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #10  
Eski 12-10-2006, 22:08
gevezeus nickli Ayya$'ın avatarı
Dumanaltı
 
Ynt: Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

Kürt sorunu

işte bir kürtten kürt sorunu okuyun ve sorunun ne kadar buyuk oldugunu anlayın...
ve eğitimle asılacak kadarda kolay gozukmuyor bu durum

Sıkılmaktan bile sıkıldım

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #11  
Eski 12-10-2006, 22:58
AbocA nickli Ayya$'ın avatarı
Atçalı
 
Mekan: İstanbul
Ynt: Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

kuzey ırakta bir kürt devletinin avrlığı meydana çıkmadan önce kürtlerin etnik hakalrını ve özgürlüklerini vermezsen onların hakkı senin sorunun olur tabi...oradaki türklere etnik hak istiyorsun ama sen zamanında vermemişsin toprağındakilere... Bu sorunu burada konuşarak kimse çözemez. Bizden bşiri adnan menderes gibi çıkacak oraya buraya fabrika, yatırım yapacak ağalık sistemine akrşı duracak ki bunun sonu gene idamdır

"gel obama gel bir tekmede sen vur gariban dünyaya" Alıntıdır.

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post! Mesajı SpurlayınWong this Post!Live Bookmark this Post!Sakla-Paylaş-Keşfet
Alıntı Yap
  #12  
Eski 13-10-2006, 01:44
aretia nickli Ayya$'ın avatarı  
Mekan: ankara-sakarya :)-bolu
Ynt: Kürt Sorunu: Nedir, Nasıl çözüm bulabiliriz

konuyu dağıtmak istemem ama adnan menderes hala ödemekte olduğumuz dış borçlar yüzünden asılmıştı

you're the light at the end of the tunnel
the beacon fire in the dark
the glimmer of hope and truly the meaning of my life

Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!