Askerlik Nasıl Olmalı

@ogetbilo,

koşturmacaların tüm askerlik boyunca mı devam etti? yoksa acemi eğitimi mi? ayrıca kısa dönem mi yaptın yoksa uzun dönem mi? bunlar ciddi anlamda askerlik biçimine yön veren durumlar. kısa dönenmler üni mezunu kişiler er sayıldığı için bir nevi yukarıdaki arkadaşımızın birisi yazmıştı "ordunun vasıfsız işçi olarak gördüğü amelle" mantığında kullanılıyor ama uzun dönem üni mezunları kendi alanlarında ilerleyebiliyor ve askeriye içinde kalıp uzmanlaşabiliyorlar...

askerliğin kaçıncı planda olduğu durumunda değilim ben ve bir netice var askerlik bir ülke için ciddi anlam taşıyan bir bölüm. ülkemizde uygulaması tartışılacak vaziyette. hem fikir olduğumuz ya da olmadığımız çok yöne oluyor olacakta fakat bana kalırsa askerliği insanlara çok ürkütücü şekilde göstermemeliyiz...

Aksi için ne kadar uğraşılsa uğraşılsın bir kurum olarak askerliğin devamı sosyo-kültürel bir zorunluluk olarak kalmaya devam edecektir.


Bence yapılacak en sağlıklı şey,askeriyenin içinde operasyonlarda uzmanlaşmış çekirdek ve profesyonel bir kadro bırakmak ;sıcak temaslar,askerî hârekatlar için bu kadroyu kullanmaktır.Bunun dışında zorunlu askerlik,sembolik mânâsını koruyacak bir biçimde yaşamaya devam edebilir.Ancak akademik kadro ve uzmanlaşmış iş gücünün isteği dışında askerlik yapmaya zorlanmasının da önüne geçilmelidir,derim.Böylece herkes mutlu olur ve sonsuza kadar yaşar.

askerlik iyioluyor orduyu 2 ye ayırdılar. doğu batıu diye ... yakında profesyonel askerlikte başlar doğu ordusu tamamen pkk mensuplarından oluşan bir ordu olur .. adamlar tam yol gidiyor. serefsiz inönü çocukları.

Yaklaşım ile sonuçlarda büyük fark var....
Askere gitmeyen insan ile giden arasında dünya görüşü çok büyük oluyor, bu kesin! Bunun terbiye (!) olma halide var, düşman olma hali....

Türkiye sizce kritik bir coğrafyada değilmi?

Profesyonel askerliğin ülkeye getireceği ekonomik yükten haberiniz varmı?

Bende üniversite bitirdim. Askerlik yaptım ama nedense bana hiç koymadı! Yoksa ben akıllı değilmiyim. Üstelik, Tunceli-Ovacık-Pülümür yaylalarında 12 ay (sadec 22 gün birlik içinde kaldım) salak olduğum içinmi gezdim durdum. Eğer ölseydim (2 kez direkten döndüm) sadece "askerlik tuuu, kaka" diyen zihniyet için pişman olurdum! Ve evet, bizde üniversite bitirdik! Askerliğe gelinceye kadar önce onu konuşalım. Adamlar okurken bile öğrenci olmayaı beceremiyorken, asker olmalarını elbette beklemek haksızlık olur! Diğer yandan da bakınca, şuan üniversite mezunları neredeyse lise mezunları kadar ama ülkem ilerleme anlamında bir arpa boyu yol bile gidemedi...

Demek ki işin eksi tarafı askerlik değil, kişisel! Bu nedenle, halk içinde askerliğini yapmayanlara neden "adam" olamamış gözüyle bakıldığı daha açık oluyor....

Acaba, bugüne kadar Türkiye için direk bir tehditin gelmemesi, bir anlamda bu gönüllü ve vefalı askerlerimizin bağlılığı ve duygusu olabilirmi?

Bir bölükte enaz 700 asker olur! Bunlardan 50 tanesi geri hizmeti yani yemek, bulaşık, terzi işlerini falan yapar! Ama 650 tanesi askerlik yapar. Bugünkü koşullarda birlik içinde görev yapan askerler elbette nöbet dışınca geçerli bir işe sahip değildir. O zaman boş kalanın kafası başka şeylere meyil edeceğin, taşı onu, kaldır bunu diye vakit geçirmesi sağlanır ki bu bir anlamda kendi başına ve emir altında yaşama kurallarını da aşılar!

Muzaazzaf asker ile normal askeri karıştırmamak gerekli! Merak etmeyin, birlik halinde hareket dışında kilit operasyonlar 3 günlük çocuklara teslim edilmez. Bu anlamda harbiden profesyonel ölüm mesleğine sahip insanlar ordumuz içinde fazlasıyla var...

Ben yinede askerlik meslesinde, kısalmasından çok, yapılmasından yanayım...

Saygılar

Profesyonel Askerlik sistemi yıllardır gerek ülkemizde gerekse ordularını modernize etmeye çalışan sanayî ulusları tarafından sıkça tartışılır.Bu tartışmalarda ortaya konan çeşitli argümanlar ve bu argümanların irdelenmesiyle elde edilmiş veriler bulunmakta.


Önce işin ideolojik tarafını izâh etmek gerek;bu sistem zâten sermaye patlamasıyla büyümüş,serpilmiş Batı toplumları tarafından basit bir zorunluluğun,tüketim toplumlarının temel handikapı (engel) olan hijyenik yaşantı özleminin,neticesinde yaratılmış (en azından modern anlamda,zirâ paralı askerlik yeni bir meslek değil) kurgulanmış bir sistemdi.


Bununla birlikte,askerliği gitgide red eden ve bu red edişi protez bir havaya sokan toplum modelinin de kendine göre bazı haklı gerekçeleri vardı.Peki neydi bu gerekçeler? Aslında bu gerekçelleri tek tek saymak yerine kısaca,Batı'nın Emperyal geçmişi ve olası geleceği diye özetlemekte yarar var.Belki de Batı toplumu bu sebeple haklı olarak askerliği,"yağma organizasyonu" olarak görme eğilimindedir.Günümüz dünyasında "Profesyonel" asker kavramının arkasında yatan en büyük sebeplerden biri de bu.


Sebep her ne kadar insanî de olsa Profesyonel askerlik aslında hiçte insanî bir kurum değildir.Bir kere "öldürme" eylemi kendi içinde,vatan,millet,ülke,ulus,insanlık menfaâti gibi meşruiyet temellerini yitirir,"öldürme eylemi" artık bir tür kazanç,çıkar,ekmek parası aracından ibârettir.E tabi ki,"öldürme" bir eylem olarak normal insanlardan ziyâde anormal insanlara ihtiyaç duymaktadır.Zâten bu sebeple profesyonel askerlik yapanlar içinde (örneğin Fransız Lejyonlarının % 65'i) büyük yüzdeler kanun kaçaklarından oluşur.Toplum kendi çöplerini adetâ çöp öğütme makinesine atmaktadır.Bunun yarattığı teorik çelişki ise henüz çözülememiştir.


Ancak bir de ancak demek gerekli.Bütün bu sayılanlar "Profesyonel Askerlik" kurumunun çelişkileri.Ancak bu çelişkilere rağmen gelecekte TSK'i de dâhil olmak üzere birçok ordu pro-karma orduları kurmayı hedeflemekte.Burada temel sebep,artık askerî gücün mümkün olduğu kadar küçük,işinde uzmanlaşmış,sayıca az ancak vurucu gücü yüksek birimler üzerine kurulacak olması.Bu hem mâli hem de zayî açıdan getirileri olan bir karar.Her ne kadar proasker kavramı kısa vâdede son derece mâliyetli de olsa uzun vâdede çok dâhâ düşük mâliyetli bir sistem.


Askerliğin ülkemiz için taşıdığı mânevî öneme gelince,buna karşı çıkacak değilim.Ama yine de uzman iş gücünün sırf akerî disiplin alsın diye hiçte kısa sayılmayacak bir dönem için alıkoyulmasının sakıncalı olacağı kanâatindeyim.

bence savaş diye bişey olmasın herkez opüşüp barışıp kardeş olsun böyle bir kuruma gerek kalmasın sosyo-kültürel bir zorunluluk olmaktan çıksın
orduya aktarılan onlarca para açları doyursun ozon tabakasını kapatsın ne biliyim

askerlik kurumuda değişsin o da erkeklerin 18 yaşını geçip palazlandıktan sonra gidip kültürel açıdan zenginleştiği bir seminer olsun....hah ben bir erkek olarak böyle istiyorum

ülkenin en saglam(!) kurumlarindan biridir askeriye ve bunun tek sebebi de emir komuta zincirinin bozulmamis olmasidir. vicdani retçiler yok mudur, vardir elbet her yerde karsimiza sivri insanlar çikar. ben de kimi zaman sivrikler yaparim. görüs olarak savas karsiti bir insanim yasasin baris derim ama.... ama söyle de bir durum var ki yasadigimiz dünya güllük gülistanlik bir yer degil eh bizde çok güvenli bir yerde yasamiyoruz ve parali askerlik de ülke çikarlari için çok müsait görünmüyor, zorunlu askerlik kalmali. süresi çok da önemli degil. vicdani retçilere gelince de onlar gerçekten kisisel olarak askerlik yapmayi red ediyorlar ise onlari silah altina almadan yine askeriye içinde çesitli görevlere verebilirler. ya da sosyal hizmet yaptirirlar bu o kadar da mühim bir sey degil ama asil sorun surdan çikacak bu sekilde askerlikten baska sebeplerden de olsa kaçan herkes vicdani redçi ayagina yatip ortaligi karistiracak. arkadasinda dedigi gibi zaten bi vasifi olan herkes askerde de neredeyse kendi isini yapiyor. ama bir hiç ugruna ölmek; afganistanda,irakta,lübnanda ve ya sirf nato ya girmek ugruna kore de oldukça saçma olaylar. biz artik savasçi bir millet degiliz. 1923 den beri herhangi bir ülkeyle büyük çapta bir savasa girmedik böyle giderse de girmeyecegiz. sadece savunma ya odaklanip o sekilde bir strateji belirlemiliyiz... biz de isteriz savaş olmasın,herkes mutlu mesut olsun die de bu insan topluma karışınca fesatlaşıo işte çıkarları peşinde koşuyo milyonlar biraraya gelince çıkarlar büyüyo falan diye uzar bu....

şu an tam bu sorunun içindeyim ve uzun süredir stres yaratıyor ben de.yükseklisansta tez aşamasına geçmek üzereyim.araştırmaya bu askerlik meselesi yüzünden odaklanamıyorum.yükseklisans bitince vakit kaybetmeden doktora yapmak istiyorum ama şu askerlik sorunu devamlı bir engel.hayatımda askerliği hangi tarih aralığına koysam bilemiyorum.kısa dönem olsa bile en az beş ay demek bu da bi dönem demek.aklımdan devamlı olarak üniversite mezunları için askerlik süresinin 1 ay olması gerektiği geçiyor.sonuçta üniversite mezunları az çok nerede ne yapacağını, kime nasıl davranacağını bilir ya da en azından bu basiret beklenir, yani bu adamları extradan eğitmenin anlamı yok, gerekli kısa bir savaş eğitimi yeterli olur zannımca.çünkü ülkemizde sınav sistemleri, kadroya alım işlemleri sürekli değişiyor.askerlik yapıp döndükten sonra kadrosuz kalmak ya da daha önceden girdiğin sınavların geçersiz olması ile karşı karşıya kalınabiliniyor.bence askeriyenin bu durumu gözden geçirmesi lazım.

yok ya başka derdin sen karı kızı aklında 10 dakika çıkarda lübnan ne durumda ona bir bak uyuyomusun yoksa

yazını okudum ama sırf son cümlen yüzünden bunun zorunlu bir hizmet olduğunu anlamalısın ülkemiz holigan bir topluma sahip değildir savaş meraklısı hiç değil ama kendimizi savunmak en doğal hakkımız.

İşte bu yüzden Üniversite biter bitmez gitmeliydin askere! Sonuçta bu bir şekilde ödenmesi gereken bir borç, ödeyip kurtulmak en doğrusu....

Ayrıca o kadar kasma kendini; düşün ki herhangi bir işe giremedin yada master yaparken bir sebebten dolayı aynı çalışmayı bir kez daha yapman gerekti, sonuç olarak 1 yıl geriye düştün demektir! Böyle bakınca 5 ay tatil hiçte fena olmaz değilmi

Barışın tek bir yolu vardır; güçlü bir ordu, vefakar toplum! İşte bu şekilde tüm komşularla barış içinde yaşarsınız, aksi halde aynen günydoğu haritasını gözüne sokarlar adamlar!

İyi ki bu kafalar Çanakkale Harbinde daha dünyaya gelmemişti, aksi halde, yaz tatillerinde bilmem ne kilisesinde incil öğreniyor olurduk

Olayı bir de Hristiyanlık'ı kötülemeye, inceden laf sokmacaya çevirerek, ne kadar kaale alınası bir bünye olduğunuzu göstermiş oldunuz.

Dostum, mesele hiristiyan düşmanlığı değil! Eğer gözünü açarsan aslında Anadolu ya 1000 yıldır göz koymuş olanların hiristiyan alemi olduğu gerçeğini çok iyi görürdün! Ben din düşmanı değilim, ancak eğer ortada dinlerin kardeşliği, barış, demokrasi olacaksa; birilerinin ekümenlik saplantısından çıkması gerekmezmi? Dün, Anadolu da yaşayan gayri müslimlerin korunmasını rica (!) edenler, bugün "biz din merkezimizi nerede olsa açarız" demektedirler... Ne garip, eş zamanlı olarakta ordu yıpratma hareketleri de bu gündemle birlikte yütümekte! Ekümenlik, diğer anlamı ile "hilafet"tir... Laik bir cumhuriyet içinde bu tarz din merkezli adımın neresinde demokrasi yatar?

Ha elbette kurtuluş savaşımızı "go go" diyerek değil; "ALLAH ALLH" diyerek kazandık! Bu anlamda bakınca, geçmişte binlerce askerimin canını alan; yurdumun üzerine akbaba gibi saldıran "vatikan" menşeili devletlerin dinlerine karşı da ılımlı olmakmı gerekiyor?

şimdiki sistem devletimiz için en iyisidir.