İzafiyet Teorisi

Alkcrist · #51 24-06-2006, 00:13

Alıntı: Edi

bi tası bosluga attıgın zaman hızla düşer,cunku ağırdır,sacma gelebilir ama ben boyle düsünüyorum.

Doğru tabi ki hızla düşer ve biryere çarpıncaya kadar da yerçekimi ivmesinden dolayı hızlanmaya devam eder. Ama konuyla alakası ne onu anlamadım ben

Alıntı: Yahnie

o zaman bende birşey atayım ortaya;muhabbet olsun. ışık hızıyla giden birşeyi göremeyiz, cunku o ısık hızıyla giderken ondan yansıyan ısık bize ulaşmaz; ulaşamaz. onu görebilmek için ışık hızında olmak lazım.

Evet nasıl ki ışığı bir yerden yansımadığı sürece göremiyorsak, ışık hızında seyreden bir cismi de bi yere yapışmadığı sürece göremeyiz tabi ki.

uwriel · #52 24-06-2006, 00:27

Aslında herşey Einstein'ın dengesizliğiyle başlıyor. Newton paşa paşa zamanı sabit kabul ederken, geliyor esas oğlan ve "Ben zamanı değil, ışık hızını sabit kabul ediyorum." diyor. Ondan sonra başlıyor döktürmeye. Sonuç olarak şu ele geliyor; ışık hızına varmış bir cismin, kütlesi sonsuzdur ve cisim için zaman durmuştur. Zamanın durması, Einstein'in ışık hızını sabit kabul etmesinden ortaya çıkar, c'ye ulaşan bir cisim sonsuz hızda olduğundan A - B ve D noktalarına herhangi bir noktadan aynı anda gidebilir, yani aslında ya cisim her yerdedir, ya da sadece zaman durmuştur. İzafiyetin bir diğer kısmı göreceli hızlarla ilgilidir, Newton kanununa göre aynı yön ve doğrultuda ilerleyen 2 cismin birbirlerine göre hızları -birini v diğerini t kabul edersek-, |v-t|'dir. Einstein ise bunu şu an buraya yazamayacağım formüller ile ifade eder ve sonuç muhtemel bir biçimde |v-t|'den küçük gelir. Zamanın işleyişine gelirsek, evet cisim hızlandıkça zaman yavaşlar ama aynı anda, cisim için ilerleyen vakitte bulunduğu konumun da önemi vardır. Uzay boşluğunda mutlak merkeze göre, daha alçakta olan cisim için zaman daha yavaş akar, yani amfinin en altında ders anlatan hoca sizden daha yavaş yaşlanır, 1 x 1 / 10 üzeri 23 civarı bir oranda. Aslında relativity, incelemesi ve çalışması çok zevkli bir konudur, lakin mantık ve algı sınırlarını belirli noktalarda pek zorlar, "Lan hani koştukça kilo veriyorduk, hızlandıkça m artıyormuş..." gibi monologlara sevkedebilir insanı. Uzak durmak gerekebilir.

Not: Konuyla ilgilenenlerin, Philadelphia Deneyi hakkında bilgi edinmelerini tavsiye ederim.

justify · #53 24-06-2006, 00:30

ışık hızına çıktık diyelim ki imkansız bi durumda şu andaki insan oğlu için,bu sefer boyut değiştirme imkanımız da doğar.Şöyle ki bilinen (tam olarak bilmiyom 7-8 civarı bi sayı) evrenler arası geçiş yapabilsek bi ihtimal zamanda da ileri veya geri gitme imkanımız da doğar.

JosefK · #54 24-06-2006, 00:32

konuyu takip ediyorum buradan ama şunu söylemeden edemeyeceğim sırf yazmış olmak için:"yok aga takmayalım,boşverin,imkansız yanee"gibi saçmasapan cümleler kurmayın bilginiz varsa paylaşın yoksa susun..

justify · #55 24-06-2006, 00:36

imkanımız doğar dedim ama geçiş nasıl olacak hiç bi fikrim yok tahminimce kara delikler bi kapı olabilir sonuçta müthiş bi enerji emilimi söz konusu

justify · #56 24-06-2006, 00:45

bu boyutlar arası geçiş hakkında bi bilgisi olan var mı?Çünkü fizikçimin söylediklerine göre antimadde durumuna geçtikten sonra böyle bi enerji geçişinin sağlanabilceği bi kapıdan(karadelik) diğer boyutlara geçişin olabileceğini söylemişti.eğer bu olursa zamanda da seyahat edemez miyiz?

justify · #57 24-06-2006, 00:55

Alıntı: Alkcrist

Ne güzel, tartışmayalım, fikir paylaşımı yapmayalım.

Beyin Fırtınası Duygusal veya düşünsel her türlü alıntı düşünce ve görenin nazikçe paylaşılıp tartışılabileceği , bilim , sanat , felsefe ve psikoloji üzerine yoğunlaşan her türlü yazının paylaşılabileceği ortam.

paylaşmayalım manasında söylemedim fizikçiler bile hala boyutlar arası geçişte kesin bi şey söyleyemiyorlar.sadece böyle bi geçiş olursa zamanda seyahatin mümkünatını açıkladılar.ki bu da ekonomi ister nice hawkingler ister.yoksa fena mı olur geçmişe gelceğe gitsek,misafir olsak,geri gelsek.lütfen söylediklerim şahsi de anlaşılmasın.

ugly · #58 24-06-2006, 01:31

Geçmişi görmek ancak şöyle mümkün diyor fizikçiler.bir uzay gemisinde ışık hızından daha hızlı yol aldığınızı düşünün.ve dümdüz ilerliyorsunuz uzayda.durup arkanıza baktığınızda kalkış anından oraya geldiğiniz ana kadar görebilirsiniz diyorlar.
Ancak şöyle bir olay da var.ışık hızı herzaman sabittir.örnegin 100 km/s giden bir arabadan 20 km hızla ileri doğru taş atarsanız taş 120 km hızla ilerler.ama bu ışık için geçerli değil.yani saatte 50000 km/s hızla giden bir uzay mekiğinin üzerinde lamba yaktınız.ışık saatte 350.000 km/s hızla gitmeyecektir.yine 300.000 km hızla gidecektir.
ışk hızına yaklaşan madde e=m.c2 formülünden c(ışık hızı) artıkça kütleyi(m) sıfıra yaın hale gelirip ışık haline dönüyorsa ve ışığında hızı saatte 300.000 kms ise evrendeki en yüksek hız 300.000 km/s diyebilir miyiz?

the quick · #59 24-06-2006, 01:40

benim fikrim ve mantığıma göre böle bişey yok çünkü zaman kavramı diye bişey yok herşey o an için olup bitiyor. zaman yok sadece bi boşluk içinde yaşıyorsun.

ugly · #60 24-06-2006, 02:02

Alıntı: the quick

benim fikrim ve mantığıma göre böle bişey yok çünkü zaman kavramı diye bişey yok herşey o an için olup bitiyor. zaman yok sadece bi boşluk içinde yaşıyorsun.

yıktın tüm konsepti.

Alkcrist · #61 24-06-2006, 10:25

Alıntı: the quick

benim fikrim ve mantığıma göre böle bişey yok çünkü zaman kavramı diye bişey yok herşey o an için olup bitiyor. zaman yok sadece bi boşluk içinde yaşıyorsun.

Zaman kavramı yok demek yanlış bence. Zaman kavramı göreceli bir kavramdır, varlığına ihtiyaç duyulan bir olgudur aynı zamanda. Zaman diye bir kavram olmasa yaşam olduğu yerde kalırdı, hep aynı anda kalarak kendini devam ettiremez bu hayat. Mutlak bir akış var buna da zaman deniyor. Zamanın göreceli olmasının sebebi de zaten kesin bir ölçüm sistemi olmayışı. Bu garip gelebilir tabi, saatler neyi ölçüyor diye bir soru işareti oluşabilir kafalarda. Tamam saatler zamanı ölçsün diye ortaya çıkartılmış; ama hangi boyuttaki hangi zaman? Bilmemne kristalinin bilmemne kere titreşim yaptığı zamana bir saniye denmiş zamanında, bu kabul edilmiş tüm dünyada. Başka bir boyutta bir saniyeye karşılık gelen zamanın -varsa- bir amip hücresinin bölünme süresi olabilmesi gayet mümkündür bana göre. Zaten zamanın göreciliği de bu sayede farkedilebilir hale geliyor.

ogetbilo · #62 24-06-2006, 11:06

Alıntı: Alkcrist

Bünyenin sabir bir hızda hızın varlığını hissetmemesi gayet doğal tabi, ama bu aracın içinde zamanın hızlı akmasını engellemez değil mi?

zaman aracin icindeki kisi icin ayni akar. sen ne hizda gidersen git 70 sene yasayacaksan kendine gore 70 sene yasayacaksin. aracin disindaki referans sistemlerinde yasayan canlilar seni farkli hizda yaslaniyo gorecekler.

teorinin adi "izafiyet" ya da baska bir degisle "gorelelik".

Alıntı: ugly

ışık hızına çıkmak kütlenin sıfıra yaklaşması demektir.yani ışık hızına çıkmış bir demir gülleyi camı kırmadan bir taraftan diğer tarafa geçirebilirsiniz.ancak bir yandan da sürtünmenin neredeyse sonsuz bir değere yaklaşması demek.şimdilik bu pek mümkün gözükmüyor.

yaklasik olarak dogru bir tesbit. demiri isik hizina cikaramazsin. cikarirsan o artik demir olmaz. isik olur, kutlesiz diger bosonlar olur.

Alıntı: Alkcrist

Ve tabi ki geleceğe gidip kendini görmek imkansız. Geleceği yazmak için ve gelecekte varolmak için şimdiki zamanda kalmak gerekir. Ama geçmişe gidilebilirse geçmişteki halimizi görmek için bir engel yok diye düşünüyorum ben de.

Soyle basit mantiksal bir cikarimla zamanda sadece gelecege gidilebilecegini (tabii gidilebilirse) soyleyebiliriz: zamanda geriye gitmis nesne yoktur. sagina soluna bak, zamanda geriye gelmis kimseyi taniyor musun? eger boyle birsey olmus olsaydi, mesela 1000 sene sonra insanlar bunu kesfedecek olsalardi, buraya coktan yolculuk yapmis olurlardi.

Gelecege gitmekte ise boyle bir sorun yok haliyle.

Alıntı: uwriel

Aslında herşey Einstein'ın dengesizliğiyle başlıyor. Newton paşa paşa zamanı sabit kabul ederken, geliyor esas oğlan ve "Ben zamanı değil, ışık hızını sabit kabul ediyorum." diyor. Ondan sonra başlıyor döktürmeye. Sonuç olarak şu ele geliyor; ışık hızına varmış bir cismin, kütlesi sonsuzdur ve cisim için zaman durmuştur.

Uzay boşluğunda mutlak merkeze göre, daha alçakta olan cisim için zaman daha yavaş akar, yani amfinin en altında ders anlatan hoca sizden daha yavaş yaşlanır, 1 x 1 / 10 üzeri 23 civarı bir oranda.

isik hizina varan parcacik sonsuz kutleli degil, bilakis kutlesizdir. fotonun kutlesi yoktur.

supergravity'e gore su anki cevremizdeki butun parcaciklar kutlesizdir. buna elektron, quarklar dahil. bunlarin sifirin ustunde belli bir miktar kutleye sahip olmalarinin sebebi supersimetrinin kirilmis olmasidir. supersimetri belli bir enerjinin altinda kirilir, kainattaki kuvvetler bu enerjinin altina inildiginde birbirinden ayrilir. bigbangden sonra da bu olmustur. gelecek sene yapimi bitecek yuksek enerji hizlandiricisinda supersimetrik parcaciklar (gercek kutleye sahip olan parcaciklar) bulmayi umit ediyoruz. gercek kutle derken supersimetri kirilmasi sonucu olusan kutle harici kutle demek istiyorum.

bunun disinda genel izafiyet teorisinin bagira bagira soyledigi sey de, uzayin mutlak bir merkezinin olmadigidir.

Alıntı: justify

bu boyutlar arası geçiş hakkında bi bilgisi olan var mı?Çünkü fizikçimin söylediklerine göre antimadde durumuna geçtikten sonra böyle bi enerji geçişinin sağlanabilceği bi kapıdan(karadelik) diğer boyutlara geçişin olabileceğini söylemişti.eğer bu olursa zamanda da seyahat edemez miyiz?

boyutlar arasi gecis? ne'den bahsediyorsun?

sicim teorisinde 26, supersicim teorisinde 10 boyut, supergravity teorilerinde 4 ila 11 arasi butun boyutlar vardir. biz 4 boyutlu uzayda yasiyoruz (3 uzaklik+ 1 zaman boyutu). bahsettigim teoriler 4boyuta indirgendiginde arta kalan boyutlar (genel olarak) parcaciklarin fiziksel ozelliklerini belirliyorlar. gecis derken ne demek istiyorsun? bilmedigim birsey mi var?

Alıntı: ugly

ışk hızına yaklaşan madde e=m.c2 formülünden c(ışık hızı) artıkça kütleyi(m) sıfıra yaın hale gelirip ışık haline dönüyorsa ve ışığında hızı saatte 300.000 kms ise evrendeki en yüksek hız 300.000 km/s diyebilir miyiz?

diyebiliriz. isik hizi mutlak en yuksek hizdir.

yalniz bir duzeltme yapacagim. E = m c^2 formulu sadece duran cisimler (olcu yaptigin referans sisteminde durgun olan cisimler) icin gecerlidir. hareketli ve kutleli cisimler icin E = \gamma m c^2 kullanilir (durgun cisimler icin \gamma = 1 'dir). kutlesiz cisimler icin ise E = pc kullanilir.

Benim su ana kadar edindigim tecrubelere gore lise cogu fizik hocalari nasil olsa ogrenciler anlamaz diye bol gotten sallarlar. bir fizik ogrencisine ya da universite ogretim gorevlisine sorun bilmediginiz seyleri.

Eliuzium · #63 24-06-2006, 13:07

Alıntı: justify

aranızda var mı gelceğe giden veya geçmişe?bunu yapabilecek bütçesi olan var mı(yakıt-yemek-cart curt-ARGE-ıvır zıvır-vs ihtiyaçlar için para $ )? yoktur heralde.ışık hızına çıkmak değil yaklaşmak bile bünyeye zarar para yetmez zaten o kadar yakıta,ondan ANın tadını çıkartın amk yormayın kafaları.Adamlar fizik okuyo bırakın yapsınlar işlerini,ekmekleriyle oynamayın :/

bir anlamda gittim ben

ho chi min city den evi arıyordum, evi aradım, aradaki zaman dilimi farklılığı yüzünden biz 14 eylül ken istanbulda 13 eylüldü, bu anlamda gelecekten ailemle konusştum, sonra bir uçak ve 13 eylüle geri döndüm

Alkcrist · #64 24-06-2006, 13:16

@ogetbilo;
Teşekkür ederim ilgin için, çoğu sorum cevaplanmış oldu. Sağol