Türkler yurtdisinda neden sevilmiyor?

Dave · #1 05-05-2006, 20:56

Bugün burada(Viyana`da) bir olay duydum harbi uyuz oldum.Olay iki üc hafta önce olmus.Bir Türk, sabah vakitlerinde bir parkta(ki Viyana sessiz ve sakin bir yerdir) Rus asilli bir Avusturya vatandasi kiza -kiz onüc yaslarinda falan- tecavüz etmis.Kiz harap bir halde kendini otobus duragina zor atmis, ardindan onu goren insanlar yardim etmis sonra polis falan gelmis. Kizin o halini goren bir arkadas anlatti olayi bana.Burada arada bir bizim milletten bir adam ya taciz ya da baska benzeri olaylar yapiyormus.Utandim desem yeridir.

Gecen gün de bir bardan bir Türk buna benzer sebeple disari atilmis.Zaten burada bazi ortamlara(bar,disko benzerlerine) Türklerin girmesine kapida duran gorevli tarafindan izin verilmiyor.Biz de diyoruz ki sonra Türkler yurtdisinda neden sevilmiyor?

Yazik!...

discorsis · #2 05-05-2006, 21:14

komik, bir Türk ancak küçük bir kıza tecavüz edince "Türk" olarak anılabiliyor.

Yani bizi bir araya getiren,hepimizi "Türk" kimliği altında toplayabilen tek unsur bu olmuş (aslında tek unsur demek yanlış ama hepsini "küçük bir kıza tecavüz" örneklemi üzerinden genellemek mümkündür herhalde)

Bu arada mevzu bahis şahısların (sanırım bizi sevmeyenler genellemesinden kasıt Avrupa dünyası oluyor) sevmedikleri tek şey biz değiliz ne yazık ki.Birbirleri de dahil olmak üzere "göçmen" sıfatını yapıştırdıkları hemen-hemen her şeye karşı derin bir nefret beslediklerini söylemek çok da iddialı olmaz.

rain · #3 05-05-2006, 21:28

taciz gibi birşeyle anılmak gerçekten kötü onun dışında sevilmemelerinin bir nedeni olarak da orda yaşayan çoğu Türkün de hala ayak uyduramadığını ve kimlik sorunu yaşadıklarını düşünüyorum bunu belki geleneklerini korumak adına yapıyorlar ama sonuçta ordada buradada hayat değişiyo

AbocA · #4 05-05-2006, 22:56

orada az bişi dahi sperm örneği bulamamış mı adamlar? komik bir şuçlama örneği

the quick · #5 05-05-2006, 23:05

türküm diosak türkiyede 70milyon insan yaşadıgını farklı kültür ve seviyede çok insan oldunu bilmemiz gerekior.

sky_seaa · #6 06-05-2006, 02:17

Cahillik, bilgisizlik, pes yaw harbi 13 yasında bir kıza nasıl tec.. edebilir eminmisiniz abi türk oldugundan belki bunu yapan amerikalıdır türk kimligine bürünen

quick Türk insanındaki akıl hiç bir ülkede yok bence ama aklımızı kullanamıyoruz okdr geçen haberlerde izledim türkiye amerikadan 150 adet akıllı füze alıyor 150 milyon$ yazık ya bunu neden bizim ülkenin vatandaşları yapmıyor ?

VotkaveBlues · #7 06-05-2006, 11:04

Gidenlerin genelinin profiline bakıldığında çok da şaşılacak bir durum değil. Gittikleri yer, medeni bir ülke ve çoğu uyum sağlayıp gelişmek şöyle dursun daha içine kapanıp koloni halini alıyor. Tarlada eşek kovalayanların böyle bir ortamda(herkesin özgürce dolaştığı gündüz ve gece) kendini tutamaması beklenen bir gelişmedir. Birçok tanıdığım dahil olmak üzere, adamlar kaç kuşaktır yurtdışındalar ama orada kültürel yönden bizden geri durumdalar çünkü uyum sağlayamıyorlar. Tam tersi çoğu radikal eğilimlere yönleniyor. Dikkat edilirse gelenlerin pek çoğu ya ülkücüdür ya şeriatçı.
Ama yanlış anlaşılmak istemem. Bu olumsuzluklara rağmen kendini geliştirebilmiş çok insanımız da var orada. Gerçekten medeni kalıplara ayak uydurmuş hatta en üst düzey sosyal davranışları ile bu medeniyet çizgisinin sınırlarını bile belirleyen onlara insanlık öğretenler.Onları tenzih ederim.

swat · #8 06-05-2006, 11:41

Alıntı: VotkaveBlues

Gidenlerin genelinin profiline bakıldığında çok da şaşılacak bir durum değil. Gittikleri yer, medeni bir ülke ve çoğu uyum sağlayıp gelişmek şöyle dursun daha içine kapanıp koloni halini alıyor. Tarlada eşek kovalayanların böyle bir ortamda(herkesin özgürce dolaştığı gündüz ve gece) kendini tutamaması beklenen bir gelişmedir. Birçok tanıdığım dahil olmak üzere, adamlar kaç kuşaktır yurtdışındalar ama orada kültürel yönden bizden geri durumdalar çünkü uyum sağlayamıyorlar. Tam tersi çoğu radikal eğilimlere yönleniyor. Dikkat edilirse gelenlerin pek çoğu ya ülkücüdür ya şeriatçı.
Ama yanlış anlaşılmak istemem. Bu olumsuzluklara rağmen kendini geliştirebilmiş çok insanımız da var orada. Gerçekten medeni kalıplara ayak uydurmuş hatta en üst düzey sosyal davranışları ile bu medeniyet çizgisinin sınırlarını bile belirleyen onlara insanlık öğretenler.Onları tenzih ederim.

olaya bakılması gereken açı bence bu giden gurbetçilerin kültürel yapsına bakmak lazım unutmayın ki gurbetçiler bir kimlik kavgası veriyor köylerinden avrupaya giden insanlar gittiği yerde yadırganıyor ve yadırgıyor bir süre sonra farklılık kültürel bir bölünme yaratabiliyor şu an medyaya arada bir gzö atın gurbetçi müzisyenle bulunmakta yaptıklarışarkılardan giyim tarzlarına kadar hepimiz yadırgıyoruz neden bu kadar garipler diye işte buna kültür ve kişilik çatışması diyorum

mirabilia · #9 06-05-2006, 14:22

Alıntı: swat

olaya bakılması gereken açı bence bu giden gurbetçilerin kültürel yapsına bakmak lazım unutmayın ki gurbetçiler bir kimlik kavgası veriyor köylerinden avrupaya giden insanlar gittiği yerde yadırganıyor ve yadırgıyor bir süre sonra farklılık kültürel bir bölünme yaratabiliyor şu an medyaya arada bir gzö atın gurbetçi müzisyenle bulunmakta yaptıklarışarkılardan giyim tarzlarına kadar hepimiz yadırgıyoruz neden bu kadar garipler diye işte buna kültür ve kişilik çatışması diyorum

çok doğru bir bakış açısı katılıyorum..

discorsis · #10 06-05-2006, 15:21

Bence herşeyden önce bu Avrupa'nın sosyolojik yapısıyla ilgili bir gerçek ve inanın ne "Türk" lerle ne Araplar ne Acemler ne de başka bir ulusla,milletle,kimlikle ilgili.Zira "göçmen" kavramı Avrupa'da çok eski bir kavramdır.Buradan olmayan,buraya ait olmayan,bizden olmayan ve çok daha kötüsü asla da olamayacak olanı ifade eder.Bu sebepten olacak hala 6 kuşaktır bu damgadan kurtulamamış "göçmen" nesiller yaşamaktadır Avrupa'da.

Ya da şöyle bakın olaya,Avrupa'dan buraya göç etmiş kuşaklar,hep yaşamlarını yerli olanınkinden soyutlamış,kurdukları yerleşim mekanlarını derhal kalın duvarlarla izole etme gereği duymuşlardır.Son derece bireyci,mahrem bir hayat öğretisiyle yetişmiş insanlardan oluşmuş bir sosyolojik yapıları vardır.(Aslında bu çıkarımı benden çok önce kendileri yapmışlardır) Bu belki de yüksek refah düzeyinin doğal bir sonucudur bilemiyoruz.Ama bildiğimiz bir şey var ki,o da;"Avrupa bir türlü memnun edemediğiniz,bunak,sinir bozucu yan kapı komuşunuza benzer"

Hala bir "Avrupalı" kavramı yaratamamış oluşları da bunun sonucu değil midir?

Çok iddialı olacak ama oraya giden insanları tek tek seçseniz ne kadar doktor,mühendis,bilim insanınız varsa toparlayıp götürseniz bile bu kadar keskin olmasa bile fark edebileceğiniz düzeyde bir ayrıma tabi olurdunuz.Yani buradaki gibi insanlar sizi ellerinde ayran çanaklarıyla beklemezlerdi.

mirabilia · #11 06-05-2006, 15:39

kendini kabul ettiren ve gayet mutlu olan insanlarda var ama bazılarıda cidden dışlanmayı hakediyor..

Dave · #12 06-05-2006, 16:40

Alıntı: discorsis

Bence herşeyden önce bu Avrupa'nın sosyolojik yapısıyla ilgili bir gerçek ve inanın ne "Türk" lerle ne Araplar ne Acemler ne de başka bir ulusla,milletle,kimlikle ilgili.Zira "göçmen" kavramı Avrupa'da çok eski bir kavramdır.Buradan olmayan,buraya ait olmayan,bizden olmayan ve çok daha kötüsü asla da olamayacak olanı ifade eder.Bu sebepten olacak hala 6 kuşaktır bu damgadan kurtulamamış "göçmen" nesiller yaşamaktadır Avrupa'da.

Ya da şöyle bakın olaya,Avrupa'dan buraya göç etmiş kuşaklar,hep yaşamlarını yerli olanınkinden soyutlamış,kurdukları yerleşim mekanlarını derhal kalın duvarlarla izole etme gereği duymuşlardır.Son derece bireyci,mahrem bir hayat öğretisiyle yetişmiş insanlardan oluşmuş bir sosyolojik yapıları vardır.(Aslında bu çıkarımı benden çok önce kendileri yapmışlardır) Bu belki de yüksek refah düzeyinin doğal bir sonucudur bilemiyoruz.Ama bildiğimiz bir şey var ki,o da;"Avrupa bir türlü memnun edemediğiniz,bunak,sinir bozucu yan kapı komuşunuza benzer"

Hala bir "Avrupalı" kavramı yaratamamış oluşları da bunun sonucu değil midir?

Çok iddialı olacak ama oraya giden insanları tek tek seçseniz ne kadar doktor,mühendis,bilim insanınız varsa toparlayıp götürseniz bile bu kadar keskin olmasa bile fark edebileceğiniz düzeyde bir ayrıma tabi olurdunuz.Yani buradaki gibi insanlar sizi ellerinde ayran çanaklarıyla beklemezlerdi.

Avrupalilarin bizim insanimizdan farkli olduklari bilinen bir sey.Fakat ornegin burada Iranlilar olsun Yugoslavlar olsun ayni tavirla karsilasmiyor.Ben size basit bir ornek vereyim:Gecen arkadasim bir kizla tanisiyor bir ortamda iyi anlasiyorlar falan konu nerelesin mevzusuna geliyor bizimki türküm deyince kiz susmayi tercih ediyor.

Bu arada bu konuyu actim ama amacim karalamak degil.Bir önyarginin aslinda bos olmadigini anlatmak.Insanimizin insan olanini tenzih ederim.

Dave · #13 06-05-2006, 16:49

Alıntı: AbocA

orada az bişi dahi sperm örneği bulamamış mı adamlar? komik bir şuçlama örneği

Bildigim kadariyla kiz taniyormus tecavüz edeni ve tecavüz edenin Türk oldugunu soylemis.

Dave · #14 06-05-2006, 16:52

Alıntı: VotkaveBlues

Gidenlerin genelinin profiline bakıldığında çok da şaşılacak bir durum değil. Gittikleri yer, medeni bir ülke ve çoğu uyum sağlayıp gelişmek şöyle dursun daha içine kapanıp koloni halini alıyor. Tarlada eşek kovalayanların böyle bir ortamda(herkesin özgürce dolaştığı gündüz ve gece) kendini tutamaması beklenen bir gelişmedir. Birçok tanıdığım dahil olmak üzere, adamlar kaç kuşaktır yurtdışındalar ama orada kültürel yönden bizden geri durumdalar çünkü uyum sağlayamıyorlar. Tam tersi çoğu radikal eğilimlere yönleniyor. Dikkat edilirse gelenlerin pek çoğu ya ülkücüdür ya şeriatçı.
Ama yanlış anlaşılmak istemem. Bu olumsuzluklara rağmen kendini geliştirebilmiş çok insanımız da var orada. Gerçekten medeni kalıplara ayak uydurmuş hatta en üst düzey sosyal davranışları ile bu medeniyet çizgisinin sınırlarını bile belirleyen onlara insanlık öğretenler.Onları tenzih ederim.

Hemfikirim.Fakat farkli olsaniz bile bir onyargi ile karsilasiyorsunuz ozellikle resmi islerde.

discorsis · #15 06-05-2006, 22:05

Ben de bunu anlayamıyorum.kimse kusura bakmasın ama örneğin Fransa'da tam beş kuşaktır yaşayan Cezayirliler var.Bu insanlar Avrupalılar için hala "Arap".Ya da Faslılar,Tunuslular hatta Yugoslavlar (onlar da Avrupalı değil mi?) Bu insanların topu Avrupa için bir türlü Avrupalı olamamış insanlar.

Hadi bizi geçtim.Biz ne kadar sığır çobanı varsa göndermişiz.Bizimkiler zaten köylüymüş.İyi de geri kalanı ne? Onlar kolonileşmiyor mu? Bir insan niye kolonileşme ihtiyacı duyar? Bu sorunun iki cevabı vardır;

1.Ya siz çevrenizi beğenmezsiniz,onlar kördür,cahildir dersiniz ki buraya göçmüş batılı zevatın durumu budur.

2.Ya da çevreniz sizi beğenmez,dışlar,bizden değilsin der.Siz de tepki olarak sizin gibi olanlarla birlikte yaşamaya başlarsınız.

Örneğin Anadolu topraklarında şimdiye kadar bu türden bir kamplaşma,kolonileşme görülmemiştir.Ağızlar arasında ki geçişler,adet aktarımları,insan karışımları,melez sayısı bize bunun bilgisini verir.Bu gerçek hemen hemen tüm doğu toplumları için vakidir.Lütfen insanınızı aşağılamadan önce durumu iyice bir tespit edin.

Bu insanlar oraya göçmenleri,bulaşıklarını yıkatmak,arabalarını temizletmek,ayakkabılarını parlatmak,fabrikalarını doldurmak için çağırdı.Göçmen onlar için hizmetçi demekti.Şimdi de değişen pek bir şey yok.Belki liberal çevrelerde yeni pazar alanları açma çabasının bir sonucu olarak biraz ılımlaşma gözlenebilir ama bunun ötesinde mucizevi bir değişim beklemenizin anlamı yok.

Bu insanlar hizmetçileriyle arkadaş olmaz,olmayacaklardır.